turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 22:24:37 (62760)
Nem akarok károgni, de ha elkészül egy szabad felhasználást lehetővé tevő licensszel rendelkező TTr, amely tartalmazza a jelzett majd később a jelzetlen utakat (OSM-kapcsolat), a turisták számára hasznos POI-kat - és nekünk ebben érdemi szerepünk, feladatunk nincs, akkor számunkra sok teendő nem marad... (Ld. 5. pont)

Tulajdonképpen - az elfecsérelt elmúlt két év után - ha az MTSZ-nél tényleg lezárt, eldöntött menetrend van, amelyben már csak mellékszereplők lehetünk, pusztán kettő értelmes stratégia maradt:
1. a "hősi halál": minden erőnkkel segítjük az új rendszer megszületését - ezzel siettetve a saját eljelentéktelenedésünket, vagy
2. a "szabotázs": nem segítünk a "konkurenciának" - amivel ugyan időt nyerünk (jelenleg még mi vagyunk a vezetők, nagyobb a lefedettségünk, a POI-adatbázisunk), de "az utolsó töltényig" kitartó harcosaink lényegében kiírják magukat az intézményesült természetjárásból.

Tehát az MTSZ-ben minden eldőlt a TTr-rel kapcsolatban? Megvan a rendszerterv, le vannak osztva a feladatok, stb.?
[előzmény: (62759) olahtamas, 2013.06.09 22:01:00]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 22:01:00 (62759)
*mi lennénk "A Rendszer", amelybe integrálni lehetne*

Na erről volt szó pár évvel ezelőtt, és mivel nem volt lehetőség változtatni a rendszeren, így ez a hajó már elment!
A turistautak.hu nem lett önálló egyesület, így az MTSZ-be sem léphet be :)
Az MGKE éppenséggel beléphetne, hiszen nem áll távol a terepen végzett mozgásforma, a természetjárástól. Sőt az MTSZ említi is alapszabályában a geocachinget :O
Így a TTR követelményrendszerébe is talán beleszólhatott volna, és akár élő kapcsolat is lehetett volna a geocaching és a TTR rendszer között.
[előzmény: (62755) Old Fairy, 2013.06.09 21:40:06]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 21:40:06 (62755)
A 3.a - a licenszprobléma - rögtön a Molnár András-féle 2. pont végén kiütközik: "A turistautak.hu-ból átvett adatok természetesen tőlünk [Ez itt az MTSZ felől nézve értendő.] is szabadon hozzáférhetők, letölthetők lennének."
Hiszen nálunk - elvileg - korlátozott a letöltött adatok felhasználása.

Egyébként most, hogy (végre) látom az elnokseg@-ra érkezett megkeresést, azt kell mondanom, hogy a helyzet súlyosabb, mint gondoltam. Ha túl passzívak leszünk az együttműködésben, akkor - hosszabb távon - így is a negatív forgatókönyvhöz hasonló sorsunk lesz. Hiszen így csak addig "kellünk" az MTSZ-nek, amíg elkészül a saját nyilvántartásuk és csak arra, hogy megkönnyítsük a munkájukat. (Kb. annyi értelme van, hogy digitális formában megtervezhetik a felméréseket és kutakodás, jelzésvadászat helyett csak a GPS-be előre feltöltött nyomvonal végigjárása a feladatuk. Amúgy ezt akár kérdezés nélkül is megtehetik. :-)) )

A kulcskérdés itt a Természetjárók Térinformatikai rendszere (TTr). Illetve az, hogy annak kialakítása majd üzemeltetése során lesz-e érdemi szerepünk, beleszólásunk - vagy csak egy layer leszünk a sok közül. Mivel mi gyakorlatilag tíz éve építünk egy ilyen rendszert, értelmesebb megközelítés lenne, ha mi lennénk "A Rendszer", amelybe integrálni lehetne a többi új, elvárt funkciót. Ehhez viszont nekünk rengeteget kellene fejben változnunk ÉS sokkal szorosabb együttműködést kellene kialakítanunk az MTSZ-szel (lényegében be kellene lépnünk a Szövetségbe).
[előzmény: (62743) olahtamas, 2013.06.09 20:46:01]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 20:46:01 (62743)
Köszi, jó összefoglaló!

A 3.a-t nem egészen értem mire gondolsz.
3.f szerintem közvetlenül nem fog menni.
Az 5.a talán túlzás, de nem elképzelhetetlen.

A többire +1
[előzmény: (62741) Old Fairy, 2013.06.09 20:35:50]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 20:35:50 (62741)
Nos, ugyan hiányos ismeretek alapján, de ezt gondolom a témában:

1. Az MTSZ mostani megkeresésében látom az utolsó esélyt a turistautak.hu projekt lassú agóniájának, eljelentéktelenedésének elkerülésére.

2. Mit tudunk nyújtani az együttműködéshez?
a. A felhalmozott know-how-t,
b. a tíz év alatt összegyűjtött adatokat,
c. a (becslésem szerint) közel száz aktív térképszerkesztőt,
d. néhány száz track-elő, POI-rögzítő geoládászt,
e. és közvetve a geocaching.hu pár ezer elérhető, projektekbe bevonható GPS-tulajdosát.

3. Mit kaphatunk az együttműködéstől?
a. Hivatalos minősítést - és ennek következményeként
b. a portálunk látogatottságának növekedését,
c. a honlapunkra mutató linkek számának növekedését ("Google PageRank mozgatja a világot..."),
d. tartalmat generáló felhasználók számának növekedését;
e. új, precíziós eszközök használatának lehetőségét (bár ezt a sok, ismétlődő bejárással helyettesíteni tudtuk),
f. némi pénzt.

4. Változnunk kell!
a. A mostani - szinte semmivel sem kompatibilis - licensz helyett valamilyen elfogadott, nyitott licenszet kell választanunk, hogy az adatok a legjobban hasznosulhassanak.
b. A megrekedt innováció technikai, személyi akadályait el kell hárítani, mert az a jól felépített rendszer, ami pl. öt évvel ezelőtt csúcs volt, az mára, a megváltozott környezetben vesztett az előnyeiből.
c. Tiszta viszonyokat kell teremteni a jelenlegi rendezetlen szervezeti háttér helyett - úgy kifelé (ki és milyen hatáskörrel képviseli a tuhu-t), mind befelé (hogyan döntünk szakmai kérdésekben).

5. Mi van, ha kimaradunk?
a. Piacvezetőből egy periférikus szereplővé válunk - valahol máshol lesz A Turistautak Portálja,
b. tartalmat generáló felhasználókat (térképszerkesztők, track- és POI-feltöltők) veszítünk (mert oda dolgoznak, ahol hasznosabbnak találják - nem fognak kétfelé),
c. csökken a honlap látogatottsága,
d. lassan egy belterjes, alkalmazkodásra, változásra képtelen, hanyatló közösségé válunk.
[előzmény: (62727) olahtamas, 2013.06.09 19:03:06]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 19:03:06 (62727)
Az MTSZ megkeresése tudtommal nem szakmai alapokon történő, megkeresés volt, hanem csak simán szeretnék használni a turistautak.hu-t.
Namármost ezt kellene kidolgozni, hogy milyen keretek között jöhetne ez létre.
Nyilván az néhány kemény vonalas rajzoló miatt nem megy, hogy kapjanak egy teljes adatbázist.
(bár hozzáteszem, hogy az OMP ugyan ezt megkapja)
Amit leírtál terkep.turistautak.hu-s megoldást, az meg nyilván menne, már csak az optimális átmenetet kellene kitalálni, hogy lehessen pl. nagyjából útvonalat tervezni rajta, vagy hasonló dolgok.
[előzmény: (62722) Old Fairy, 2013.06.09 10:20:53]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 10:20:53 (62722)
Melyik volt az? :-)

Nem láthatnánk esetleg az MTSZ megkeresésének szövegét, hogy értelmes módon, megalapozottan tudjuk kialakítani az álláspontunkat?
[előzmény: (62721) Old Eye, 2013.06.09 10:15:41]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 10:15:41 (62721)
Olvass vissza!
Eddig csak sértegetésekre telt tôled. Fejtsd ki álláspontodat vagy hallgass!
[előzmény: (62720) Hev, 2013.06.09 10:02:56]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 10:02:56 (62720)
Hol is van a Te elképzelésed?
[előzmény: (62719) Old Eye, 2013.06.09 08:44:27]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2013.06.09 08:44:27 (62719)
Eleddig olahtamas, arti (junior), johann galambolputty és jómagam tettük le voksunk az MTSZ-szel kapcsolatos jövôbeni együttmûködés lehetséges formáiról.
Ha van valami elképzelésed, milyen legyen, azt szívesebben hallgatnánk.
[előzmény: (62718) Hev, 2013.06.08 21:39:54]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2013.06.08 21:39:54 (62718)
... valamint hibás lett az itiner lekérés , nem annyira virágzó az együttműködés az MTSZ-el mint ebből gondolható lenne, de ennél jobb anyag nincs, talán most lesz ha aktualizáljátok.
[előzmény: (62717) pgyp, 2013.06.08 21:37:37]

pgyphozzászólásai | válasz erre | 2013.06.08 21:37:37 (62717)
ezt az előadást Szegeden tartotta anno velem együtt (én a gps-ekről, MapSource-ról beszéltem), aki majd elő akar adni 15-én az ne ez alapján tegye, mert ez sokkal több, mint fél óra ill. azóta voltak változások, az omp oldala teljesen átalakult, van raszteres térkép is, a tuhus nyomtatás Bp. környékén hibára fut, létezik félkész OpenLayeres tékép a tuhun stb.
[előzmény: (62715) olahtamas, 2013.06.08 21:07:06]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2013.06.08 21:07:06 (62715)
Köszi! Jó, hogy kikerested :)
Ismertem, mert KVTE nekem is átküldte egyszer véleményezésre, de már fogalmam sem volt, hogy hova tettem :)
[előzmény: (62714) Hev, 2013.06.08 20:31:31]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2013.06.08 20:31:31 (62714)
http://termeszetbarat.hu/images/stp_attachment/0/104/mtsz_honlap__a_turistautak_hu_hasznalata.pdf
[előzmény: (62713) olahtamas, 2013.06.08 19:40:36]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2013.06.08 19:40:36 (62713)
http://www.btssz.hu/wp/wp-content/feltoltes/doc/btssz_talalakozo_plakat_20130615.pdf
Akar valaki jönni a turistautak.hu-t bemutatni és előadást tartani?


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók