turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

bpeti68hozzászólásai | válasz erre | 2011.09.19 19:06:06 (49714)
Most nézem, a gödöllői éppen zárolva, így lehet, hogy nem csináltam semmit.
[előzmény: (49713) bpeti68, 2011.09.19 19:04:40]

bpeti68hozzászólásai | válasz erre | 2011.09.19 19:04:40 (49713)
No, én odébb tettem a Lánchíd pesti hídfőjéhez, mint Pest megye megyeszékhelye.
Akinek nem tetszik majd igazít rajta.
[előzmény: (49712) bpeti68, 2011.09.19 18:56:39]

bpeti68hozzászólásai | válasz erre | 2011.09.19 18:56:39 (49712)
A tervezési szempontokat nem kell figyelembe venni?
Ha valaki csak egyszerűen Budapestre tervez, akkor a végcél a település POI, nem?
[előzmény: (49709) olahtamas, 2011.09.19 16:37:26]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.09.19 16:37:26 (49709)
Esetleg a parlament előtt a Dunán?
[előzmény: (49703) bpeti68, 2011.09.19 12:56:21]

bpeti68hozzászólásai | válasz erre | 2011.09.19 12:56:21 (49703)
Szerintem is kevésbé zsúfolt helyet kell neki találni.
Én csak próbáltam az itteni gyakorlatot alkalmazni, miszerint a település POI-nak a kocsma mellett a helye.
[előzmény: (49700) alnibell, 2011.09.19 11:54:48]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.19 11:54:48 (49700)
Nagyjából ugyanazt mondjuk. Én is azt javaslom, hogy a kerületek önálló polygont kapjanak, meg hogy legyen egy megyeszékhely Budapest POI. A különbség annyi, hogy én nem település polygonnal gondoltam, de az sem okoz(na) gondot sehol, ha bennük nincs valamilyen OMP által kezelt település POI. Így lehet akár település-polygon is, a feliratában a kerület nevével (sorszámával).

(Itt jelzem, kedves bpeti68, a Budapest megyeszékhely POI-nak olyan helyet kell keresni, ahol nem takar rá fontos objektumokra. Az Országház, meg a Kossuth tér pont ilyen.)
[előzmény: (49696) olahtamas, 2011.09.19 10:44:05]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.09.19 10:44:05 (49696)
Én is a Névrajz POI-t látom a megoldásnak. Tehát erre +1

"kerület polygonok alatt(!) lenne az összeset magába foglaló település polygon"
No ezt nem javasolnám, erre -1
Szerintem a kerületeket kellene kezelni POLYGONokkal, BUDAPEST-et meg felvenni egy POI-nak a kereshetőség végett.
[előzmény: (49694) alnibell, 2011.09.19 10:15:14]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.19 10:15:14 (49694)
Nos, nézzük Budapesttel kapcsolatos lehetőségeket, figyelembe véve az adatok átadását is.
Ha névrajz POI-val jelöljük a nevesített területeket, mint pl. Óbuda, Békásmegyer, Csillaghegy stb, akkor ezek állandó feliratként megjelennek a (Garmin) kimeneten.
Maradna még a kerületek jelölése, amit viszont nem POI-val, hanem a területüket lefedő (nem település) felülettel lehetne megadni. Így a kurzor alatt, hacsak nem egy pont- vagy vonalobjektum van alatta, megjelenne a kerület neve.
Ez nálunk megoldaná a kérdést. Az OMP-nél sem okozna különösebb galibát, mert a névrajz POI paramétereit nem veszi át az alatta lévő felület.
Azt nem tudom, megoldható-e, nem okoz-e zavart, ha a fentiek szerint tagolt kerület polygonok alatt(!) lenne az összeset magába foglaló település polygon, amely már átvehetné a pótlandó Budapest POI paramétereit?
[előzmény: (49685) olahtamas, 2011.09.19 06:24:24]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.09.19 06:24:24 (49685)
És, hogy tovább csavarjak a kérdéskörön:
Budapest ugyebár kerületekből áll (I, II, III, IV, .... )
pl. a III.ker amit Óbudának is hívnak, szintén részekből áll (Békásmegyer, Csillaghegy, Rómaifürdő, ...)

Szóval van mit egységesíteni az adatbázisban :)
[előzmény: (49682) alnibell, 2011.09.18 23:37:11]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.18 23:37:11 (49682)
A településrészek most egyértelműek is, meg nem is. A városokhoz csatolt községek esetében egyértelműek, a korábbi városi kerületek (Maradjunk Győrben, ahol volt/van Belváros, Nádorváros, Gyárváros, Sziget, Újváros nevű régi kerület, aztán építettek hozzájuk egy Adyvárost, majd a Marcalvárost.) esetében egyelőre nem. Ezek inkább a névrajz kategóriába tartoznak. Ugyanígy lehetne megkülönböztetni a fővárosi kerületeket is. Nem településrészek lennének, hanem a Budapest POI mellett a kerületek névrajz POI-t kapnának. Ha ezt a közösség elfogadná, azonnal egyértelmű lenne a településrész kérdés megoldása is.

Teljesen egyezik a véleményem a tanyákkal kapcsolatban. Elég lenne a 0xa300 épület POI-val jelölni azokat. Az a kimeneten egy stilizált ház szimbólummal tér vissza, normális szövegmérettel és csak 1km alatti lépték esetében látszanának.
Szerintem sem településrészek, még akkor sem, ha nyilván valamelyik településhez tartoznak. A nevük, számuk egyfajta házszám, hogy beazonosíthatók legyenek, mint a "gazda" település összes többi önálló ingatlana.

És egy - nem egészen a tárgyhoz tartozó - javaslat: Ezt a fórumhelyet meg kellene hagyni az eredeti funkciójara, az elvi jellegű dolgoknak pedig nyitni kellene egy újat. Tudom, ott a wiki. De azt kezelni - szerintem - nehézkesebb, mint ezt a fórumszerkezet használni.
[előzmény: (49680) Hev, 2011.09.18 23:11:14]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.18 23:11:14 (49680)
Szerintem azért a település rész is eléggé egyértelmű, vannak beterületi részek amiknek van külön nevük és vannak olyan részek amik távolabb vannak az 'anya' településtől de közigazgatásilag oda tartozik, pld. városokhoz csatolt falvak, puszták. A tanya az tanya én általában a házikóval jelölöm, vagy ha a trackelő jelzi akkor Major-al. Semmiképpen nem településrész.
Azzal szerintem is előrébb leszünk ha átnézzük és javítgatjuk amit találunk !
[előzmény: (49679) alnibell, 2011.09.18 22:59:09]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.18 22:59:09 (49679)
Mivel hev eredeti kérdése is arra vonatkozott, én sem másról nyilatkoztam, szóba sem került a megjelenítés.

Ami pedig az ajánlott várakozást illeti, nos nem látom akadályát annak, hogy a városok és a nagyközségek az őket megillető POI-kódot megkapják, de még a községek besorolása sem nagyon ütközhet akadályba.
Nézetkülönbség egyelőre a településrészek, valamint a tanyák megítélésében van. Ezeket függőben lehet tartani, de a többi mehetne. Ha másért nem, például azért mert Győrnek van egy N0,000 E0,000-ban lévő POI-ja, vagy Kalocsa 2db azonos típusú POI-val szerepel a térképünkön. Ez egyúttal rámutat a web-en történő bejelentésből eredő többszörözés lehetőségére.
A web-es bejelentés egy másik problémáját abban látom, hogy a kütyüből kiolvasott koordináták a térképi környezethez viszonyítva nem a megfelelő helyre illeszti be a POI-t, azt esetenként manuálisan el kell tolni egy másik pozícióba. Akkor inkább legyen szerkesztve.
[előzmény: (49653) Trackman, 2011.09.18 11:21:20]

Trackmanhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.18 11:21:20 (49653)
Nem a megjelenítésről van szó, hanem a megadásról/tárolásról.
[előzmény: (49651) alnibell, 2011.09.18 09:57:49]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.18 09:57:49 (49651)
Szerintem október 1. előtt és után is úgy, ahogy az hivatalosan szerepel. Azaz például Győr-Győrszentiván vagy Győr-Ménfőcsanak.

Az automatikus átkódolástól egy kicsit tartok. Az igaz, hogy ez a módszer szinte egy szemvillanás alatt úgymond rendbe tenné a dolgokat, de ahhoz, hogy tényleg rendben is legyenek, előtte hibamentesen létre kell(ene) hozni azt kódolási táblázatot, amely alapján a szükséges csere megtörténne. S mivel az esetünkben úgy néz ki, hogy a POI Felirat/Label tartalma lenne az a kulcs, amely alapján az azonosítás megtörténne, biztosítani kell(ene) azt is, hogy az adatbázisban szereplő településnevek mindenütt helyesen szerepeljenek. Ennek átbogarászása viszont első körben csak manuálisan látszik megvalósíthatónak vagy kellene egy újabb rutin, amely a rosszul rögzített neveket a helyes formára alakítja. De ...
[előzmény: (49649) Hev, 2011.09.18 08:44:59]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.18 08:44:59 (49649)
A településrészekkel kapcsolatos kérdésem az lenne, hogy a megnevezését hogyan célszerű megadni?
Amikor egy egy tulajdonképpen önálló falu már valami más város/falu része, akkor a neve ilyen vagy olyan lehet:

Kaposvár-Töröcske, vagy csak simán Töröcske?

A kereshetőséget ez hogyan befolyásolja?
[előzmény: (49647) alnibell, 2011.09.17 22:01:00]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.17 22:01:00 (49647)
+1
Amint írtam a Kisalföld, a Bakony és a Balaton tájegységet a települések szempontjából a következő héten/hetekben rendbe teszem.

Ahhoz kérek jóváhagyó fejbólintást, hogy az e tájegységekben lévő névvel bíró tanyákat, mint például a Simontanya, a településrészek közül átsoroljam a 0x3000 kódú épület kategóriába!
(A példa nem véletlen, nézzétek meg, hogyan mutat az OMP térképen a Csobánc oldalában. Szerintem semmiképp nem tekinthető településrésznek, az Győr esetében például Gyirmót vagy éppen Pinnyéd. S bizony ez utóbbi nem szerepel az egyik ajánlott listában.)
[előzmény: (49646) Hev, 2011.09.17 21:33:29]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.17 21:33:29 (49646)
Én Somogy-megyét rendbe teszem, szerintem más is vállaljon be egyet-egyet és majd meglátjuk...
[előzmény: (49644) kepenu, 2011.09.17 18:52:39]

kepenuhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.17 18:52:39 (49644)
Igen, egyetértek, ezt automatizáltan lenne szép a KSH adatok alapján megoldani. Csak az szólhat a kézimunka mellett, hogy az automatizált process ki tudja mikor és ki által íródna meg.

Az OMP-t egy picit hagyjuk már ki a dologból, csináljunk rendet a tuhu adatokban, és akkor OMP felé is szebb lesz minden.

Először a településkategóriákat kellene megnézni.
1) Felülről (értsd a nagyvárosoktól indulva) legalább nagyközségi szinten hibátlannak kellene lenni a a tuhu adatbázisnak.
2) Sztem érdemes lenne tisztázni, hogy mi a "településrész". Mert Józsefváros és Bakonyszentlászló-Vinye nem ugyanaz a kategória. Ha kell, akkor egy új "nem önálló település/farm/tanya" kategóriát be kellene vezetni.
3) Mi az a település, ami nem fér a többi kategóriába. Teljesen véletlenül elsőre egy ilyet néztem meg: Gyomaendrőd.

Szóval először itt végezzükel a javításokat!
[előzmény: (49639) pgyp, 2011.09.16 21:53:22]

pgyphozzászólásai | válasz erre | 2011.09.16 21:53:22 (49639)
ezt igazából automatizáltan kellene megtennünk, mert akkor biztosak lehetnénk benne, hogy mindennel végeztünk (hev hozzászólása ugye 2 nap múlva már nem lesz az oldalon) illetve a típusreform előtt az ország nagy része jól volt kódolva... talán ezek után érthető az omp-sek kivárása, hogy mi lesz a vége a rendrakásnak. A településrészek szerintem egy olyan probléma, ami egy élőszavas megbeszélést kívánna, együtt a Budapest poligonnal.
[előzmény: (49634) alnibell, 2011.09.16 20:23:39]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.16 20:23:39 (49634)
"Viszont az adatátvétel során ezek átkonvertálódnak. Például a nagyközségből város lesz."

Félve kérdeznék, de inkább nem teszem.
[előzmény: (49631) -bj-, 2011.09.16 20:06:47]

-bj-hozzászólásai | válasz erre | 2011.09.16 20:06:47 (49631)
Ebben például nagyváros, város és település POI szerepel és mindegyikhez a település polygon van párosítva. Azaz nincs a község, a nagyközség és a településrész megkülönböztetve.

Viszont az adatátvétel során ezek átkonvertálódnak. Például a nagyközségből város lesz.
[előzmény: (49630) alnibell, 2011.09.16 19:47:56]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.16 19:47:56 (49630)
Szívesebben matatok a letöltött tájegységek állományában, mint az eddig nem próbált web-es módosítással. A MapEdit-ben látom, hogy mit csinálok.
Néhány tájegységben meg is fogom tenni a települések besorolását a rendelkezésre álló KSH adatok felhasználásával.
(Elsősorban: Kisalföld, Bakony, Balaton, aztán majd meglátjuk ...)
Mindenesetre a továbbiakban és akár visszamenőlegesen is figyelembe kellene venni az OMP-nél alkalmazott POI-polygon párosokat, amelyeknél a felület a benne lévő pár-POI-tól veszi át a paramétereket. Ez lenne az : http://openmaps.eu/node/1628
Ebben például nagyváros, város és település POI szerepel és mindegyikhez a település polygon van párosítva. Azaz nincs a község, a nagyközség és a településrész megkülönböztetve.

Első körben azokat a hibásan kódolt településrész POI-kat kelle(ene) átsorolni az épület (0xa300) kategóriába, amelyek csupán önálló ingatlanként funkcionálnak. Ez azonnal javítana az OMP egyik megjelenítési hibáján. Sok van belőlük, több nevesített tanya.
Aztán jöhetnének a városk és a községek, nagyközségek, de ... De előtte meg kell győzni magunkat arról, hogy szükséges ez a fajta megkülönböztetés, hogy érdekes, hasznos információ a térkép használó számára. Mert ha nem, akkor elég lenne az OMP-nél alkalmazott kategorizálás.
[előzmény: (49623) bpeti68, 2011.09.16 13:28:54]

bpeti68hozzászólásai | válasz erre | 2011.09.16 13:28:54 (49623)
Nos, ha van POI szerkesztési jogod, magad is nekieshetsz.
Épp most raktam át Ceglédet településből várossá a weben.
Ha 5 percenként 1-et átsorolsz, 10 nap alatt kész is. :)
[előzmény: (49621) alnibell, 2011.09.16 11:40:31]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.16 11:40:31 (49621)
Egyéb okból itt folytatom.

Az adatbázis mai állapota szerint van 2.181 db 0xa301 típussal szerkesztett Ház és 1.320 db 0xa300 típusú Épület. Az előbbi a vadászház szimbólumával tér vissza, az utóbbi egy kis stilizált házikóval, mind a TuHu, mind az OMP réteges Garmin-kimenetén, a MapSource 6.13.7-es verzióján szemlélve.
Szerintem a tanyák, mint térképi objektumok, minden további nélkül átsorolhatók lennének az Épület kategóriába, s akár az OMP-n sem kellene külön szimbólumot rendelni hozzájuk. (Vélem a név is belejátszik a konvertálás végeredményébe.)

Az is biztos, hogy a rosszul kódolt objektumokat át kell(ene) kódolni a valós létüknek megfelelően!
Ennek illusztrálására legyen elég csak azt megemlítenem, hogy míg a KSH adatai szerint van 328 város Magyarországon, addig a TuHu-n az összes városfajta (megyeszékhely, megyei jogú város, város) 144 darabot számlál, a 2010-ben létezett 119 nagyközséggel szemben nálunk csak 30 db található, de van 3.580 település, meg még 448 településrész. Ezen utóbbiak között jó néhány tanya is.
[előzmény: (49618) kepenu, 2011.09.15 19:58:27]

kepenuhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.15 19:58:27 (49618)
Én mindenképpen arra szavaznék, hogy itt a tuhu-n javítsuk az adatokat.
Az alföldi tanyák a 0xa301 típussal vannak megrajzolva. Ez a típus vadászházat, kunyhót jelölne.
Biztos, hogy ezeket ugyanazzal a típussal kell rajzolni?
Az OMP-n van külön Tanya típus, a tuhu-n viszont nincs. A tanya jelkulcsának is másnak kellene lennie mint az erdészháznak.
[előzmény: (49583) -bj-, 2011.09.13 20:29:51]

-bj-hozzászólásai | válasz erre | 2011.09.13 20:29:51 (49583)
Azt gondolom - ha tévedek, majd valaki kijavít -, hogy az omp (vagy a garmin?) a "kiabáló", fix helyű, látható POI nélküli településrészt olyan célzattal alkotta meg, hogy a nagyvárosok településrészeit megnevezze. Mint pl. Óbuda a nagy Budapesten (nem néztem meg, van-e ilyen). Ilyen esetben a megjelenés olyan, mint a papírtérképeken. Ugyanez a kód valóban hülyén néz ki Vinyénél. A megoldás az lehetne, hogy szétválasszuk az őket (ti nagyváros részét, és a pici, odébb lévő darabot). Vagy itt, a "forrásnál", vagy ott, a konverzió során.
[előzmény: (49581) alnibell, 2011.09.13 20:08:32]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.13 20:08:32 (49581)
"Ez így ebben a formában egy nagy csacsiság!
Ezzel kezdem. A helyes válasz ez lett volna: Használd a GarminManager-t! Akkor, de akár most is.

Feliratok.
Ha valaki vette a fáradságot és elvégezte a korábban jelzett tesztet, rájöhetett, hogy minden állandó pozíciójú térképi objektum eltünteti a dinamikusan változó pozíciójú település-felület feliratát. Így aztán azoknál a településeknél, amelyeknél az objektumsűrűség viszonylag nagy, ez a felirat esetleg soha nem fog megjelenni, bármilyen pozícióban is van a képernyőn.
Hasonló a helyzet azokkal a konvertált település nevekkel, amelyek az OMP-kimeneten egy 0xa000 (település) ponttal szerkeszett POI-nak egyébként nagyméretű nevet adna. Ilyen például Bakonyszentlászló község, amelynél nem találtam olyan képernyő pozíciót, hogy a neve kiemelten megjelenjen, ellenben tőle délre a Bakonyszentlászló-Vinye (egyébként településrész) ha a képernyőn van mindenütt hangosan kiabál. Ezek a feliratok fix pozíciójúak. Így esetleg csak az segítene a vázolt helyzeten, ha település-POI pozícióját megváltoztatnánk, kihoznánk a sűrűből. (Itt jelzem, ezt korábban néhány esetben megtettem, de mióta egyfajta paraméterré vált a különböző, település extrával nem bíró pontok ettől való távolsága, letettem róla.)


[előzmény: (49577) kepenu, 2011.09.13 15:57:57]

kepenuhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.13 15:57:57 (49577)
"Annyit jegyeznék itt meg, hogy az OMP már csak a réteges térképekhez fejleszt, azokon javít. Annak viszont az a "baja", hogy túl nagy, emiatt a frissítés nehézkes."

Ez így ebben a formában egy nagy csacsiság!
[előzmény: (49330) alnibell, 2011.09.01 11:42:12]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.01 11:42:12 (49330)
Átveszi bizony.
Helyesen nem a K-i, hanem Tapolca Ny-i oldalán minden ipari terület SÜTŐÜZEM a LayeredOMP3D térképen. Még a reptéri laktanya is sütőüzem. OFF (Fél Európának ott készül a kalács.) ON

Nehezemre esik már két gépen szimultán követni a dolgokat, de most még sikerült ezt ellenőriznem.
Annyit jegyeznék itt meg, hogy az OMP már csak a réteges térképekhez fejleszt, azokon javít. Annak viszont az a "baja", hogy túl nagy, emiatt a frissítés nehézkes. (Náluk a Beszélgetés fórumon lehet erről olvasni.)
Szóval, van ott egy ipari üzemet szimbolizáló POI, Sütőüzem felirattal, s hogy ne legyen egyszerű a dolog egy ipari területen belül van egy másik ipari terület polygon ugyanott, a 78316 és a 78317 azonosítójúak. Az utóbbi van benne az elsőben, amely ráadásul két, nem összefüggő darabból áll.
[előzmény: (49328) Old Eye, 2011.09.01 11:09:16]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.09.01 11:09:16 (49328)
Egyre inkább látom, össze kell ülnünk megint.
Mindenképpen közös nevezôre kell jutnunk az OMP-vel a POI-k/felületek viszonyában is.
Pár napja itt, ezen a fórumon szó volt errôl - és meg vagyok zavarodva. Eleddig abban a hitben éltem, van egy kiemelt POI-típus, ha az megjelenik egy felületen belül, a felület átveszi annak nevét (legalábbis ez a megközelítés logikus számomra). Az OMP-osok (pl Juju) hozzászólasai alapján kiderült, ez nem így van; alnibell megfigyelései is arra mutatnak, hogy esetleges, egy felület melyik POI feliratát 'örökli' meg és így az jelenik meg a kimeneteken.
[előzmény: (49326) alnibell, 2011.09.01 11:01:36]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.01 11:01:36 (49326)
Van még javítani való bőven.
Csak egy egyszerű példa: maradva az általam alább jelzett környzetben, nevezetesen Tapolcán.
A web-es felületen nagyítgatva előbb jelenik meg a Sporttelep felirat, mint a település neve. Az sem éppen szerencsés, hogy a kitöltött Label/Felirat mezővel bíró felületek nevei szintén megjelennek itt, a Garmin-kimeneten, továbbá az OMP Hungary3D kimeneten, ráadásul azon a város K-i szélén egy ipari terület hangosan jelzi, hogy ő bizony SÜTŐÜZEM, bekebelezve az egész környezetét.
Nem elsődleges feladatunk az OMP igényeihez igazodni, de ha már figyelembe vesszük azokat, akkor ne okozzunk valamilyen szerkesztési pontatlanságból eredő hibát se nekünk, se nekik!
Egy részleges megoldás lehetne például az, ha egy polygon területén belül elhelyezünk egy azonos nevű POI-t, akkor a felület ne kapjon nevet a Label/Felirat mezőben. (Lásd ugyanitt a Városi Rendezvény Csarnokot, a Sporttelepet, a Strandot.)
[előzmény: (49323) Old Eye, 2011.09.01 10:34:54]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.09.01 10:34:54 (49323)
Ezt is át kellene nézni. A wikin van róla anyagod. És a probléma általánosítható.
Klikkeljünk csak a fejléc térképrészletére. Mit keres itt Nyíregyháza? ez lenne hazánk fôvárosa?!
Klikkeljünk egyszer a nagyításra. Két 'erdô' felirat bukkan fel azonnal. És milyen alapon jelennek meg a látható településnevek? Tele vagyunk ilyen értelmetlen hibákkal.
[előzmény: (49318) alnibell, 2011.09.01 09:05:38]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.01 09:05:38 (49318)
A hivatkozott változat: OMP CE(Areas+Routes+Srtm+TM+BM)
[előzmény: (49317) alnibell, 2011.09.01 08:56:19]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.09.01 08:56:19 (49317)
Szép napot!

Csak néhány gondolat erejéig:

MapSource alatt nézegetve a mi térképünket található rajta szembeötlő, indokolatlanul kiemelt szövegű POI, míg mások elvesznek az adattengerben. Ilyen például a Szigligeten lezuhant amerikai repülőgép földetérésének helye, s az ellenpélda a közelben Tapolca város POI-jának alig fellelhetősége. Mindkettő a szerkesztéskor helytelenül megválasztott POI-típus következménye, amíg a szigligeti POI a névrajz kategóriába került, s emiatt nagyméretű feliratot kapott, addig Tapolca csak úgy egyszerűen település, holott van város POI is, mint ahogy az - szintén a környéken - Badacsonytomaj esetében megtalálható.
A települések esetében el tudok képzelni automatikus POI-típus módosítást, a városok száma nem túl nagy. De manuálisan is lesz javítani való, mert ha egyszer valamit névrajzként rögzítettünk, az az is marad, hisz' a magyarországi térkép névrajzi elemeit elég nehéz lenne összegyűjteni egy adatbázisba.

Más.
Még használhatóbbá válna a térképünk, ha a turistautak jelzései nem a vonalláncok kiemelésével és szöveges kódolással jelennének meg, hanem az OMP CE egyik változatának megfelelő módon, azaz az utak maradnának a jellegüknek megfelelően, a jelzések pedig felvennék a tényleges jeleknek megfelelő alakzatot, mint itt a Web-es változatban. Ezzel akár csökkenteni is lehetne a kimenetek számát, így szerintem nem lenne szükség az utak#felületek változatra.
[előzmény: (49250) Old Eye, 2011.08.30 21:56:45]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.08.30 21:56:45 (49250)
Hölgyeim! Uraim! Térképszerkesztő kollégák!
Újra javaslom, üljünk össze közeljövőben és vegyük végig, milyen problémáink vannak.
Ajánlatom: Találkozzunk nálam; Zsámbékon, 2011. október 1 szombaton. Részletek itt.
Akik nyakig benn vannak a térképszerkesztésben, van POI szerkesztési joguk - tegyenek ehhez az esemény POI-hoz, amit megbeszélnivalónak, amit fontosnak tartanak. Aki nem fér hozzá, írja meg gondolatait ide, a fórumra vagy nekem és áttesszük.
[előzmény: (48673) Old Eye, 2011.08.14 14:16:02]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.08.14 14:16:02 (48673)
Csak ismételni tudom magam.
Régebben felmerült az az ötlet hogy havonta találkozzunk pl a tabáni cafetariaban. Ez túl gyakori; egy hónap alatt nem változnak annyit a dolgok.
Jubileumi, öt évenkénti találkozó meg túl kevés.
Évente egyszer kellene egy nagyjából fix idôpontban (pl egyik hónap n-edik szombatján/vasárnapján) vándorgyûlést tartanunk, ahol közösen áttekintjük, mi történt az elmúlt évben, milyen problémáink vannak, hogyan tovább - csak így tudjuk mederben tartani a térképkészítés menetét.


Kezdjük elölről. Évi találkozó október első hétvége? Idén nálam, Zsámbékon? 12-14 ember elfér házamban, jó idő esetén a teraszon (fedett, szélvédett), wifi van, zferke kesserkolléga szakértelmének hála gyors (300 Mb/s). És van környéken pár láda :) Csak szállást nem tudok biztosítani, hacsak nem alusztok meg a padlón... Egy esemény POI-t vehetnénk fel rá. Majd mindenki, ki jönne, olyan szinten rajzol, hogy van POI szerk joga.

András - nincs mese... meg kell tanulnunk nélküle boldogulni. Egyetlen járható utat látok: Átbeszéljük a problémákat mi magunk nélküle, tömören összefoglalva leírjuk mi a gond, miben látjuk a megoldást és elküldjük neki. Erre válaszolni fog. Mert egy dologra nem lehet őt megkérni - hogy ötleteléssel töltse velünk idejét. Ezt még én sem szeretem... ha valaki makog, hogy fáj a hasa és én találjam ki helyette, miért....

Hanem, olahtamas, mondasz valamit! Egy rendszeresen ismétlődő esemény, IRL, Mo8, gpsgames/geocaching találkozó hasznos lehet rövid távú problémák megbeszélésére, megoldására.

Azonban aki elmegy akár havi, akár éves, akár jubileumi találkozóra, azért készüljön fel kiselőadással, demoval, megoldási javaslattal... különben borba/sörbe fullad az egész :-|
[előzmény: (48670) olahtamas, 2011.08.14 12:55:40]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.08.14 12:55:40 (48670)
Viszont baráti eszmecserére is szükség van néha :)
Én általában szorgalmazni szoktam az IRL találkozást is, hiszen nem szeretnék teljesen Cybergyerek lenni :)
Erre is jó a Magyar nyolcas túránk, ahova már csatlakoztak páran, mint pl. Fairy is, ahol 2 nap alatt alaposan át lehet beszélgetni a dolgokat, és gyakorolni a trackelést :)
[előzmény: (48669) KiVi, 2011.08.14 12:48:57]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2011.08.14 12:48:57 (48669)
Igen, az tuti, hogy András nélkül csak baráti eszmecsere lehet, komoly munka nem.
[előzmény: (48668) olahtamas, 2011.08.14 12:45:27]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.08.14 12:45:27 (48668)
Rendben, én is vettem az adást!

Tulajdonképpen, szerintem a fórumon is mindent meg lehet beszélni, lásd track= paraméter :)
Én nyitott vagyok bármilyen formájú megbeszélésre, inkább abban látom a gondot, hogy nincs elegendő igazán tettrekész ember, aki átlátja a lehetőségeket.
(én sem vagyok eléggé tettrekész, különben biztos ütném a vasat, míg meg nem oldódik a problémám)

A személyes találkozó szervezése, amelyen legalább 10 rajzoló részt vesz, az komolyabb előkészületeket igényel, és akkr igazán hatékony, ha András is ott van.
Szerintem ilyenre legalább fél évvel az esemény előtt el kell kezdeni készülni!

A havi találkozó sem rossz ötlet, de időpont és helyszín hiányában, csak pusztába kiáltott szó.

Old_Eye felvetésére azt tudnám elképzelni, pl. ha minden hónap első hétfőjén találkoznánk este 18:30-kor a szokott helyen.
[előzmény: (48664) KiVi, 2011.08.14 11:36:02]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2011.08.14 11:36:02 (48664)
OK, akkor a holnapi program törölve!
[előzmény: (48627) Old Eye, 2011.08.12 11:50:43]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.08.12 11:50:43 (48627)
Ebbôl csak borozás lesz. Nem készültünk fel, nem gyűjtöttünk elôre anyagot, nem fogunk tudni a ködöt eloszlatni, nem látjuk, mi is van a szervereken és a szerverekkel - így nem jutunk semmire, mert nem hogy problémákat nem fogunk tudni megoldani, hanem meg sem tudjuk fogalmazni, milyen problémáink is vannak.
Úgy hogy itthon maradok, javítgatom tovább a POI-kat és a tanulók rajzait.
[előzmény: (48626) KiVi, 2011.08.12 11:28:58]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2011.08.12 11:28:58 (48626)
Nos, akkor mi légyen? Ha jól számolom 3,5-en vagyunk, így érdemi dolog esélytelen. Valamikor nekem mindenképp kell mennem Szekszárd környékére, de pl. kedd jobb lenne. De ha lesz gyűlés hétfőn akkor megyek hétfőn...
[előzmény: (48617) Old Eye, 2011.08.12 07:17:08]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.08.12 07:17:08 (48617)
Ez így nem megy. Úgy tûnik, csak én veszem komolyan a térképszerkesztôk találkozóját...
Majd, ha körmünkre ég a gyufa, akkor összegyûlünk - csak ne legyen késô.
Fél éve felmerült az az ötlet hogy havonta találkozzunk. Ez túl gyakori; egy hónap alatt nem változnak annyit a dolgok.
Jubileumi, öt évenkénti találkozó meg túl kevés.
Évente egyszer kellene egy nagyjából fix idôpontban (pl egyik hónap n-edik szombatján/vasárnapján) vándorgyûlést tartanunk, ahol közösen áttekintjük, mi történt az elmúlt évben, milyen problémáink vannak, hogyan tovább - csak így tudjuk mederben tartani a térképkészítés menetét. Most parttalanul, céltalanul 'hömpölygünk'.
[előzmény: (48616) olahtamas, 2011.08.11 18:23:11]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.08.11 18:23:11 (48616)
Az persze poén volt csak Fairy és KiVi miatt, nehogy túl messze legyen nekik :)
Tőlem lehet még aug 16 Kalocsa, aug 17 Soltvadkert, és még sorolhatnám a helyszíneket és időpontokat :D

[előzmény: (48615) -bj-, 2011.08.11 17:31:34]

-bj-hozzászólásai | válasz erre | 2011.08.11 17:31:34 (48615)
Nekem sem jó augusztus már, hacsak nem Pécs környéke és aug. 15-e :)

Azért ez beszűkíti a lehetőségeket. :-)
Augusztusra nem tudok alternatívát.
[előzmény: (48614) olahtamas, 2011.08.11 17:04:04]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.08.11 17:04:04 (48614)
Javasolj időpontot, vagy/és helyszínt!
Ha megoldható az is, akkor miért ne :)
[előzmény: (48613) -bj-, 2011.08.11 16:21:50]

-bj-hozzászólásai | válasz erre | 2011.08.11 16:21:50 (48613)
A szabi utáni első munkanap... :-|
[előzmény: (48607) KiVi, 2011.08.11 12:04:30]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2011.08.11 12:04:30 (48607)
Úgyvan!
Hétfőn mini-találkozó Szekszárdon!
Ki jön?
A kezdés szerintem ne legyen túl korai, 11 óra kb jó lehet.
[előzmény: (48601) olahtamas, 2011.08.11 06:16:55]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.08.11 06:16:55 (48601)
Lassan pontosítani kellene a koordinátákat és az időpontot :)
[előzmény: (48444) KiVi, 2011.08.01 11:09:07]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2011.08.01 11:09:07 (48444)
Jól számolom, hogy eddig 4-en vagyunk a találkára? Ebből következőleg inkább egy baráti beszélgetés lesz mint komoly döntéseket hozó fejlesztői értekezlet.
[előzmény: (48431) Old Eye, 2011.08.01 08:10:35]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.08.01 08:10:35 (48431)
Aug 15, Szekszárd (?) - alnibell mondott valamit! Érdemes már a találkozó elôtt összeállítani a megbeszélésre váró témák listáját napirend formájában (téma, mennyi idôt kap, ki szól hozzá, témánként felelôs (aki másnapra megírja a konklúziót), valaki, ki összefogja az egészet) különben elfolyik a megbeszélés. Nyissunk erre egy POI-t? Aki megy, van szerkesztési joga. Vagy wiki?
Utazás - 7.05 indul egy busz Bp-rôl, 9:00-ra érkezik Szekszárdra. Vissza 18:45 indul, 21:00 érkezik. Nekem tökéletes.
[előzmény: (48408) alnibell, 2011.07.31 17:02:10]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2011.07.31 17:02:10 (48408)
Ha felkerülne a témák közé, ez érdekelne.
[előzmény: (48398) Old Eye, 2011.07.31 10:07:22]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.07.31 10:07:22 (48398)
Szállás - pillanat! Nehezen szabadulok el több napra!
Témák, melyek érdekelnek és hozzászólnék
- POI-k paramétereinek kezelése (típusuk, feliratuk, lokalizációjuk (települes, megye))
- MapEdit kiegészítése ellenôrzô funkciókkal, melyek a rajzolást támogatják (melyek megvannak a Lektorban, MapAuditban)
- Tájegységek szétvágása
[előzmény: (48394) olahtamas, 2011.07.30 21:38:35]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.07.30 21:38:35 (48394)
szállás pl: http://www.turistautak.hu/poi.php?id=20568 itt van közösségi helyiség

Vagy étterem pl: http://www.turistautak.hu/poi.php?id=78754
[előzmény: (48391) KiVi, 2011.07.30 20:52:13]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2011.07.30 20:52:13 (48391)
Akár Szekszárd környéke is lehet, úgyis el kéne néznem arra is egy picit. Várjunk még jelentkezőket, aztán nézünk egy helyet!
[előzmény: (48390) olahtamas, 2011.07.30 20:37:04]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.07.30 20:37:04 (48390)
Én nem ragaszkodok a városhoz, Abaliget és Szekszárd között bármi jó :)
[előzmény: (48389) KiVi, 2011.07.30 20:08:38]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2011.07.30 20:08:38 (48389)
Jó ötlet az ebéd, valami olyan hely kell ugye ahol pár laptopot is be lehet üzemelni. Ragaszkodjunk a városhoz vagy jó a környék is? Ki akar és tud még jönni?
[előzmény: (48388) olahtamas, 2011.07.30 19:45:58]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.07.30 19:45:58 (48388)
Mit szólnál egy "munka" ebédhez, valami általad javasolt helyen, ahol normális kaja van és lehet parkolni?
Fairy-t csak azért nem javaslom, mert parkolni nem lehet normálisan, és parizernél komolyabb ebédre gondoltam :)

[előzmény: (48387) KiVi, 2011.07.30 17:14:59]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2011.07.30 17:14:59 (48387)
Részemről OK.
[előzmény: (48372) olahtamas, 2011.07.29 17:28:59]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.07.29 17:28:59 (48372)
Akkor megjelöljük?
[előzmény: (48046) KiVi, 2011.07.05 22:16:07]

KiVihozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 22:16:07 (48046)
Részemről tökéletes Pécs környéke és aug. 15. ;)
[előzmény: (48045) olahtamas, 2011.07.05 22:09:05]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 22:09:05 (48045)
Nekem sem jó augusztus már, hacsak nem Pécs környéke és aug. 15-e :)
[előzmény: (48043) Old Fairy, 2011.07.05 21:52:40]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 21:52:40 (48043)
Ha az útiktg. minimalizálás a cél, akkor először ki kellene deríteni, hogy ki szándékozik eljönni. Ehhez kellene egy fix dátum. Mit szóltok pl. augusztus 6-hoz?
[előzmény: (48041) pgyp, 2011.07.05 20:50:56]

pgyphozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 20:50:56 (48041)
sok dolog van már, amit meg kellene beszélni, így ezt is elhalasztanám egy kicsit és beszélhetnél személyesen az érintettel (nem én vagyok az).
Akkor itt a fórumon is kihirdetem, amit már néhány emberrel leveleztem:
jó lenne a közeljövőben egy újabb találka, ahol megvitathatnánk a felmerült kérdéseket és kioszthatnánk a következő feladatokat.
Akinek van ötlete hol találkozzunk ne tartsa magában! Budapest környéke lenne az igazi, hogy minél többen el tudjanak jönni és minél kevesebb legyen az útiköltség.
Ha megvan a helyszín, akkor kitaláljuk a napirendi pontokat, amiket feltétlenül ott kell megbeszélni.
[előzmény: (48040) Old Eye, 2011.07.05 20:43:27]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 20:43:27 (48040)
Ráadásul ha automatikusan javítjuk, mint legutóbb az alsó-tiszában, akkor esetleg mások jól felépített munkáját (a következő trackeléshez) ronthatjuk el akaratlanul.
Érintve vagyok. Tudhatnék többet, miért baj, ha két pontból álló pár méternyi TZ -t nyújtok meg 25 m-re? Abbahagyom, ha ezzel kárt okozok. (T.k. Kolesár instrukcióját követem... 'ha felmérendô út, húzzuk meg rendesen, hogy lássuk a kütyükön!')

Magasság értékek - errôl már volt szó.
- A POI-k jó 2/3-ánál nincs a magasság beállítva
- Ahol be van állítva, senki se tudja megmondani, mi a a megadott érték forrása . Ez lehet
-- a bejelentô GPS-e. Tudjuk, vertikálisan sokkal pontatlanabb, nincs is technikai lehetôségünk más és más időpontokban más és más GPS-ekkel végzett többszöri méréseket összevetni (átlagolni, útvonalaink nyomvonalához hasonlóan);
-- hivatalos (FÖMI), más térképek (Cartographia), földrajzi kézikönyvek, Édesvíz kiadó ismertetôi (pszt, csak magunk közt!)
-- becslés a térképeinken megjelenô szintvonalaink alapján - mivel térképet készítünk, térképet nézünk, az utóbbira támaszkodhatunk. Nonszensz, ha látunk egy POI-t pl 200-210 m szintvonal között és annak magasságértéke 177 m... Sok ilyet találtam.

Errôl már beszélgettünk. Abban maradtunk, szintvonalak alapján pótlom a hiányzó magasságadatokat és javítom a durva eltéréseket.
Szó volt a magaslatokról, kilátókról, háromszögelési pontokról is. Ha ezek feliratában a robot talál '(999 m)' vagy ehhez hasonló formátumban adatot, nem nyúl hozzá, különben berakja, amit kiszámolt.
Így is, úgy is senki sem tudja, melyik koo érték honnan ered, mennyire pontos. Egyik mellett sincs minôségi tanúsítvány.

Abbahagyhatom ezt is, visszanullázhatom a beállított magasságértékeket, visszaállíthatom az eredeti , ki tudja honnan származó magasságadatokat, ha ezzel jobb lesz a térkép. Azonban ha ezt nem tudjátok megindokolni, folytatom.
[előzmény: (48038) pgyp, 2011.07.05 19:53:39]

pgyphozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 19:53:39 (48038)
azokat a TZ-ket szerintem nem kellene fetisizálni, az még nem baj, ha nem pontosan 25 méter, hanem mondjuk 6, esetleg 150... Ráadásul ha automatikusan javítjuk, mint legutóbb az alsó-tiszában, akkor esetleg mások jól felépített munkáját (a következő trackeléshez) ronthatjuk el akaratlanul.
ha már hibák:
teljesen felesleges rossz magassági adatokkal feltölteni a pontokat, így nehéz lesz kiválogatni azokat, aminek biztosan jó a magasságértéke, ráadásul ellustulnak a trackelők, hiszen már ki van töltve, azaz biztosan jó.
[előzmény: (48037) Hev, 2011.07.05 19:34:39]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 19:34:39 (48037)
.. és különben is van még 122 rövid TZ és 8 hibás zsákutca, hátha pont ezt javítja ark03, nem kell track hozzá. Tulajdonképpen azért jeleztem, hogy ne járjon úgy mint Noeuddebois1, Ő track feltöltés nélkül kezdett rajzolni egyszerre 3 tájegységben, azóta kettőt már befejeztünk helyette de a soproni még mindig zárva.
[előzmény: (48034) Old Fairy, 2011.07.05 18:06:54]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 18:06:54 (48034)
Bár - mivel nincs berajzolható track - annyira nem durva ez a korlátozás. :-)))
[előzmény: (48033) Hev, 2011.07.05 17:38:38]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 17:38:38 (48033)
Mindenesetre olyan tájegységet zároltál amiben nincs szabad, azaz berajzolható track.
Ha neked van akkor először azt kell feltöltened. Ha nincs és csak nézegeted akkor viszont a zárolással másokat korlátozhatsz.
[előzmény: (48032) ark03, 2011.07.05 17:17:35]

ark03hozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 17:17:35 (48032)
Köszönöm a lehetőséget! Köszönöm a linkeket is, igyekszem a lehető legalaposabban körüljárni a dolgot.
[előzmény: (48030) t ib i, 2011.07.05 13:35:53]

t ib ihozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 13:35:53 (48030)
OK! Bakony&Balaton

[előzmény: (48029) ark03, 2011.07.05 11:30:14]

ark03hozzászólásai | válasz erre | 2011.07.05 11:30:14 (48029)
Sziasztok!

Felkeltette az én érdeklődésemet is a térképszerkesztés, és ajkai lévén úgy érzem, hogy a várost és a környéket jól fel tudnám mérni, ugyanis bőven van hiányosság illetve pontosítanivaló. Ezen okokból kifolyólag a tisztelt illetékesekhez térképszerkesztői jogosultsághoz folyamodok.


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók