turistautak.hu

Előzmények

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.11 21:20:12 (66478)

Hev! Köszönöm a linkeket!

(1)
Végig fogok menni az ajánlott útvonalon Budajenőtől Csabdiig.
A térképen látható nyomvonalat elnézve olyan gyanú ébred bennem, aki ezt meghúzta, nem járt arra, nem tudja, egyes szakaszok már a legkisebb esôben feneketlen sártengerré válnak, nem nézett utána, milyen kegyhelyek, templomok, figyelemre méltó kápolnák, csodálatos temetők vannak arrafelé, mert az útvonal nem érinti azokat.

(2)
Nem is értem, mi modrasék problémája? Mi bajuk van velük, turistautak.hu-val?
A Mária-út Közhasznú Egyesület honlapja (újra kösz a linket!) minden lényeges információt tartalmaz, amit tudni kell errôl a zarándokútról. Térképeket! Letölthető itinereket! Miért nem elég ez modraséknak? Miért nem itt teszik dolgukat? Miért orientálódnak OSM felé?

(3) Ötlet!
Mi lenne, ha a Mária-út Közhasznú Egyesület honlapjáról letölteném ezeket az Mária-út itinereket, létrehoznék egy táblázatot, szakaszról szakaszra egy-egy sor és a táblázat segítségével rendbehozzuk az adatbázisunkat?
Szakaszonként bejelöljük, mi van a terepen. Következő lehetőségek vannak
- Ahol a nyomvonal fut, van alatta út és fel van festve, akkor OK
- Ahol a nyomvonal fut, van alatta út, de nincs felfestve, akkor... ?
- Ahol a nyomvonal fut, nincs alatta út, akkor... ?
- Találunk az adatbázisban olyan [tervezett] Mária-utat, amelyről a Mária-út Közhasznú Egyesület nem tesz említést, akkor... ?

[előzmény: (66477) Hev, 2014.02.11 20:03:04]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.02.11 20:03:04 (66477)
http://mariaut.hu/tart/farticle/134/276/1 Ez nem tervezett szakasz csak a jelzés hiányos :-) [előzmény: (66476) Old Eye, 2014.02.11 19:43:08]

Old Eye

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.11 19:43:08 (66476)

Én meg a Zsámbéki-medencét és vonzáskörzetét vállalom. Úgyis sétáltatni kell a kutyát :-)
Első pillanatra nagyon tetszett a javaslatod, hogy egy ordító "TERVEZETT" szöveggel lássuk el a trekkeletlen Mária-utakat, de... túl sok van belőlük, olvashatatlan lesz a térkép.

A tárgyhoz kapcsolódik egy konkrét problémám.
Töktől Zsámbékon át Mány felé húzódik egy tervezett Mária-út. Egy, egyetlen egy jelzést találtam eddig, pedig bejártam az útvonal java részét - a zsámbéki Romtemplomnál.
Mi a teendő ilyen esetben?!
Emiatt nem jelölhetem az egész útvonalat jelzettnek.
Jelöljem csak mondjuk tíz méteres szakaszt a romtemplomnál? Jóindulattal mondhatjuk, ott jelzett.
Vagy szúrjak le egy egyéb típusú POI-t 'Itt egy 'm+' van felfestve' felirattal?

Amúgy a töki romtemplomnál is láttam egy 'm+' jelzést a szántóföldeken, egy deszkalapra volt festve, Budajenő felé vezető földúton a földön hevert, autók mentek át rajta, eredetileg egy alacsony póznára volt felszögelve, csak valószínűleg lesodorta egy teherautó, vagy kombájn vagy csak lefújta a szél.

[előzmény: (66467) Old Fairy, 2014.02.11 16:39:11]

Old Fairy

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.11 16:39:11 (66467)

Természetesen kézzel kell megcsinálni. :-)
A Mária útra koncentrálva: Mi lenne, ha indítanánk egy ilyen kampányt és minden rajzoló, aki kedvet érez a feladathoz, rendbetenné a saját tájegységét ebből a szempontból? Tehát:
az olyan Mária utak típusát, amely alatt nincs terepi felmérésből származó track, felmérendőre állítjuk.

Kire lehet számítani?
(+1 és tájegység megjelölés elég, ha egyetértés van a célban.)

[előzmény: (66465) Lipták Roland, 2014.02.11 15:06:59]

Lipták Roland	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.02.11 15:06:59 (66465)
Kézzel kell végigbogarászni. Sajnos tele az adatbázis olyan utakkal ( nem csak a Mária útra gondolok ), ahol 0 db trackre Track=2..3 paraméter van megadva ( és akkor nem beszélek azokról a még számosabb esetekrôl, amikor 2 db track az Track=2, 3 db track pedig Track=3 :P ). [előzmény: (66463) Old Fairy, 2014.02.11 14:59:41]

Old Fairy

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.11 14:59:41 (66463)

A konkrét teendők szintjén:
1. A legfontosabb az lenne, hogy az olyan Mária utak típusát, amely alatt nincs track, felmérendőre kellene állítani, hogy legalább az útvonaltervezők ne tervezzenek arra.
2. Utána átgondolhatnánk, hogy a halovány ".." utótag helyett "TERVEZETT_" előtaggal lássuk el az ilyen utakat a kütyüs kimeneteken.
Így már korántsem lenne annyira zavaró.

[előzmény: (66452) Hev, 2014.02.11 12:07:37]

Hev

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.11 12:07:37 (66452)

Ha ott vagyok, és észreveszem, megcsinálom. Azon vitázni, hogy felvegyük-e, vagy töröljük, ellentétes azzal az elvvel, hogy azt rajzoljuk, ami a terepen van.

Talán a korábbi alapelvek mára már hibásak!

Az a baj a Mária-úttal és a többivel is, hogy az eredeti gazdái telepakolták a turistautak.hu-t a tervezett útvonalukkal, de úgy hagyták és ott sem változtatták ahol már felfestették és pláne problémás hogy máshova festették.

Itt több 100 km hamis adatról is szó lehet!

Ha elolvasnád a belinkelt MTSZ anyagot akkor pedig talán tudnál érdemben nyilatkozni, hogy te fel tudod e vállalni azt ami ott le van írva, de addig nem. Én nem tudom már követni a terepi üzletszerű mázolmányokat, ezért eleve nem tenném fel ide mert csak a szemét szaporodik.
Természetesen ez egyéni véleményem és mivel szavazás úgy tűnik nem lesz (erről sem) így csak egyszer elmondtam aztán annyi.

[előzmény: (66451) Lipták Roland, 2014.02.11 11:50:32]

Lipták Roland

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.11 11:50:32 (66451)

Az egész szálra vonatkozott.
Ha felveszünk egy magaslest, ugyan miért ne vennénk fel a Mária-utat?

A megközelítéssel van gond.
A Mária-út felvétele, ahogy az OKT-é, vagy bármely más jelzésé, sôt, az összes jelöletlen úté nem feladat. Hobbiból csináljuk ezt az egészet.
Ha ott vagyok, és észreveszem, megcsinálom. Azon vitázni, hogy felvegyük-e, vagy töröljük, ellentétes azzal az elvvel, hogy azt rajzoljuk, ami a terepen van.

[előzmény: (66447) Old Eye, 2014.02.11 10:55:24]

Old Eye	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.02.11 10:55:24 (66447)
Ne haragudj, nem értem a kérdésedet. Miben tér el a Mária-út bármely más letrackelt szekérúttól, jelzéstôl, felvett POI-tól? A pontos válasz "Abban, hogy fel van festve az 'm+' jelzés" lenne, de nem erre gondolsz. [előzmény: (66444) Lipták Roland, 2014.02.11 08:13:59]

Lipták Roland

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.11 08:13:59 (66444)

Ha Mária-út felfestést látok a terepen, és a térképen nem, akkor rajzoláskor megnézem, hogy mi a helyzet vele.
Az esetek 90%-ában egyébként tervezettként már szerepel az adatbázisban ( a Navitel térkép nem mutatja a tervezett jelzéseket ), de volt már olyan is, hogy tényleg új volt, illetve a tervezettôl arrébb festették fel.
Azt a szakaszt, amit látok, azt ilyenkor aktualizálom is. Szerintem ez eleve része a trackelésnek. Miben tér el a Mária-út bármely más letrackelt szekérúttól, jelzéstôl, felvett POI-tól?

[előzmény: (66439) hadidoki, 2014.02.10 17:46:32]

hadidoki	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.02.10 17:46:32 (66439)
Sajnos a zarándokutak esetében ez elég gyakran előforduló helyzet. Én a Magyar Zarándokutat vállaltam fel, de bizony a legmegbízhatóbb megoldás az lett, hogy végigjártam (ill. tuhus kollégákkal végigjártuk) a teljes utat. Sajnos a Mária út olyan szerteágazó, hogy ez a lehetőség szinte megoldhatatlan (reális időn belül). [előzmény: (66435) Vacsape, 2014.02.10 14:42:59]

Vacsape	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.02.10 14:42:59 (66435)
Ezzel kapcsolatban: próbáltam a ** verziót de nem jött össze. Kaptam tőlük felméréseket, ami alapján aktualizálni lehetett volna az állapotokat, de jó néhány rajzolt track volt, vagy olyan gyatra minőségű ami alapján nem vállaltam be a "dolgot". [előzmény: (66419) Old Eye, 2014.02.10 08:44:52]

Old Eye

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.10 08:44:52 (66419)

Tudok arról, hogy mindhárman (modras, tsinom, gatia) inaktívak.
Sajnálom, mert tiszteltem, most is tisztelem elhivatottságukat a Mária-út iránt.
Ezért nem vontam meg tőlük szerkesztési jogosultságaikat, bár már minden alap megvan hozzá.
Azonban, ha valaki feláll és elmegy, illik kitakarítani maga után, az ajtóban visszafordulva elköszönni és megköszönni, hogy használta turistautak.hu erőforrásait.. Ezért hagyom meg jogaikat.
Most nekünk kell utánuk takarítani -
- vagy egy mozdulattal leradírozzuk a tervezett Mária-út jelöléseket (*)
- vagy jelentkezik valaki, aki vállalja a Mária-út karbantartását (**)
- vagy minden marad úgy, ahogy van (***)
(*) Tiszta lappal indulnánk. A trekkelõk észreveszik a térképeinken hiányzó vagy más nyomvonalon futó Mária-utakat, bejárják, az adatbázisba az kerül, mi a terepen van és nem az, amit egyszer megálmodtak.
(**) Ez lenne a legjobb... Csak nem tudok arról, az aktív szerkesztôk közül bárkit is érdekelne a Mária-út.
(***) Ez várható. Esetleges lesz a tervezett jelölések levétele, a meglévôk de berajzolatlanok rögzítése.

[előzmény: (66417) olahtamas, 2014.02.10 01:56:34]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.10 01:56:34 (66417)

Az azért nem elhanyagolható részlet, hogy modras nem a Mária út egyesület funkcionáriusa már elég régóta, és Mária utat már több, mint 3 éve nem is rajzolt.
tsinom is inaktív rajzoló már.
Viszont én ellenzek mindenféle gépi beavatkozású törlést, ami a terepen nincs leellenőrizve, hiszen a Mária út jelentős része már felfestésre került, akkor pedig miért törölnénk?
Ha valahol valóban nincs felfestve, akkor ám legyen, bár én azt is szoktam használni a túráim tervezésekor.

[előzmény: (66407) Old Eye, 2014.02.09 21:44:30]

Old Eye

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.09 21:44:30 (66407)

Kulcsmondat: az omp és tuhu térképein sem tudunk naprakészek lenni

már nincs lehetőségük nálunk aktualizálni az adataikat - Hev! Tévedsz!

modras 38(!) rajzolásával POI szerkesztési és más nevében feltöltési joggal is rendelkezik
tsinom összes tájegységben most is rajzolhat
Munkatársuk, gatia vonalaink paramétereit most is szerkesztheti

Vessetek egy pillantást erre a listára. Közel tíz éve tervezett Mária-utak vannak az adatbázisban. A MapAudit szerint
Teljes Mária út: 594.368 méter tervezett (47.2%), 663.062 méter kész (52.7%), 0.732 méter törölve (0.1%)

Hogy ne fulladjanak be a sok szemétbe, amit itt, turistautak.hu-n felhalmoztak, egyszerűen odébb álltak. Ennyi.

Egyetértek Hevvel! Töröljük le minden tervezett '[<színkód>]m+[egyéb]_' Mária-utat!
A jelzésfestők, ha akarják, használhatják adatbázisunkat, de tartsuk őket jobban szemmel...

[előzmény: (66403) Hev, 2014.02.09 16:44:59]

Hev

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.09 16:44:59 (66403)

A Mária-útról nálunk hagyott rengeteg felméretlen, tervezett és felfestett de rossz helyre jelölt utat meg akár le is takaríthatnánk a turistautak.hu-ról, hiszen mint olvasható már nincs lehetőségük nálunk aktualizálni az adataikat, sőt más térképrendszerrel kívánnak együttműködni!

A beágyazott link nyilvános, bárki számára elérhető.

[előzmény: (66402) KiVi, 2014.02.09 15:45:43]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.02.09 15:45:43 (66402)
legális, engedélyezett, dokumentált forrásból http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Hungary/Import%C3%A1l%C3%A1s/Magyarorsz%C3%A1gi_k%C3%B6zigazgat%C3%A1si_hat%C3%A1rok [előzmény: (66392) Old Eye, 2014.02.08 20:33:43]

Old Eye

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.08 20:33:43 (66392)

Támogatom az olyan törekvést, amely célja legális, engedélyezett, dokumentált forrásból települések bel- és külterületeinek valamint megyék területeinek rögzítése a turistautak.hu adatbázisában polygonok formájában. Az adatbázis bővítésének technikai lehetőségei rendelkezésünkre állnak.

Újra kérem, olvassák el figyelmesen összefoglalómat!
Jelzés értékû, hogy csak egy szerkesztőnek volt érdemi hozzászólása. Mindenki más kussolt. Most újra futjuk a köröket?!

Azok közül, kik most következetesen, folyamatosan pótolják a Telepules= értékeket, javítják a Megye=-ieket, akad valaki, aki vállalja ezt a projektet?

[előzmény: (66383) Fgg, 2014.02.08 17:13:18]

Fgg	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.02.08 17:13:18 (66383)
"openstreetmaps térképe: azon rajta vannak a településhatárok" Nem néztem utána jogilag, de ezt nem használhatnánk itt? Gondolom rutint írni rá már nem lenne nehéz. [előzmény: (66379) Old Fairy, 2014.02.08 16:28:18]

Old Fairy

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.08 16:28:18 (66379)

Szerintem azt a bizonyos "automata rutint" inkább ne emlegessük! Teleszemetelte értelmetlen adatokkal az egész országot - és tavaly tavasz óta sem sikerült kipucolni...

András egyszer azt írta valahol, hogy a települések besorolását point-in-polygon művelettel, automatikusan kellene elvégezni. Addig is segítséget jelenthet az openstreetmaps térképe: azon rajta vannak a településhatárok.

[előzmény: (66377) Fgg, 2014.02.08 12:07:47]

Fgg

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.08 12:07:47 (66377)

Szerintem felmérendő kerítést nem kellene rajzolni.

A Poiknál "-lehet hibásan-" és sem töltöttem a település paramétert. (rám is szól már emiatt valaki)
OldEye-nék van rá automata rutinja töltögesse az. Főleg akkor zavar, ha rengeteg poit viszek fel 1 rajzolás alatt.
A koordinátából automatán számolható a "megye" és a "település" paraméter. Ár kellene állítani a szervert, hogy feltöltéskor töltse ki ezen paramétereket, ha a rajzoló kézzel nem tette meg.

[előzmény: (66375) Vacsape, 2014.02.08 11:33:57]

Vacsape	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.02.08 11:33:57 (66375)
Két kérdés ezzel kapcsolatban: - Rajzolunk felmérendő kerítést? - POI esetén nem akkor is kitöltjük a település paramétert, ha "közel-távol" nincs település? És eddig -lehet hibásan- az "erdei" poiknak nem töltöttem ki a település paraméterét. Ha kell természetesen ezután töltöm. [előzmény: (66373) pockok, 2014.02.08 09:25:56]

pockok

hozzászólásai | válasz erre | 2014.02.08 09:25:56 (66373)

Csak belenéztem:
A Felhagyott bánya POI-nál kellene még a Telepules=... paraméter is.
A folytatódó kerítésnél - az Objektum tulajdonságai/Felirat részbe ne írj, mert ez - vonalak esetében - a turistajelzések számára van fenntartva (ezért is látszik két pötty a Mapeditben, mert jelzésként próbálja értelmezni. Használd inkább az utcanev paramétert. pl. így: Ctrl+Enter, Utcanev=felmérendő kerítés
(Bár ennek ilyen célra való használata is vitatott kérdés, de legalább a térképen látszani fog a felirat - ha ez a cél)
Vagy TZ vonalat is lehet húzni folytatásként, de néha ez is vitatott (ha jól emlékszem).

Elsőre ezeket láttam, de majd egy tapasztaltabb kolléga is biztosan megnézi. Elsősorban azt fogadd meg, amit ő mond majd. Sok sikert és kitartást! :)

[előzmény: (66372) cactus, 2014.02.08 07:47:11]

cactus	hozzászólásai \| válasz erre \| 2014.02.08 07:47:11 (66372)
Feltöltöttem tanulo 2.zip néven a 2. kísérletemet.

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók