turistautak.hu

Előzmények

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.24 07:41:53 (6908)

Ebben már van igazság.

Ennyi pénz amit rá akarnak költeni már felesleges, felvonóra, egyéb, oda nem illő attrakciókra már szerintem sincsen szükség.
Ebből már inkább konzerválnám Bujákot, kipofoznám mondjuk Szandát, meg Oroszlánvárat.

Ugyanakkor a legostobábban és legpazarlóbban zajló várépítés ma nem itt hanem Egerben zajlik, ahol immár a betonba öntött egykori rom totálisan elvesztette eredeti miliőjét. Mindezt sok tízmilliárdból.

[előzmény: (6907) olahtamas, 2019.11.23 23:39:10]

olahtamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.11.23 23:39:10 (6907)
Kétség nem fér hozzá, hogy Füzérnek kellett a felújítás, ez talán nem vitás. Csak ha összehasonlítjuk mondjuk Szádvárral, akkor a támogatási összegek felhasználásának a hatékonysága válik kétségessé... Ugyan az kb. a történet, mint a táblákkal... [előzmény: (6904) Medves, 2019.11.23 17:06:29]

Medves

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.23 17:06:29 (6904)

Még valami eszembe jutott a Zemplénhez:

Sokan fikázzák a Füzéri vár felújítását. Mindig leakadok ezen. Valaki tesz valamit, akkor az a baj.
Fontos és érdekes adalék, amit elmondtak mostani látogatásunk alkalmával, miszerint a kápolna külső, dupla ablakos fala már valószínűleg ledőlt volna, ha nem nyúlnak hozzá.
28 fokban volt már megdőlve kifelé, életveszélyes volt önmagában is, úgy húzatták vissza hatalmas csavarokkal, pántokkal, hogy ne dőljön le.

Ezzel együtt maga a vár ebben az állapotában vonzza a látogatókat, mert így érdekes, nézhető, látogatható attrakció.
Mikor valaki azt mondja, hogy ez már nem a régi, kérdezném tőle, hogy melyik régi? A '90-es? Vagy az 1930-as állapotot sírja vissza, mikor is Károlyi gróf már állagmegóvásokat eszközöltetett a romokon, hogy végleg ne dőljenek össze? Vagy a XVII. századit, vagy éppen a XV.-it?

Szóval a sok okoskodás helyett inkább örülni kéne annak, hogy van egy ilyen gyönyörű várunk, nem azon kell siránkozni magyarosan, hogy ez is leomlott, lám senki nem tett semmit.

Akinek meg a romok tetszenek, az mehet még nézelődni nyugodtan, van még pár száz éppen eltűnőben lévő várromunk, akinek az kell nézegesse őket.
Azok nem fájnak senkinek, csak az amelyiket újjáépítették?

No, ez igazán az ami magyaros.

[előzmény: (6901) Medves, 2019.11.22 23:07:03]

Medves

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.22 23:07:03 (6901)

Tamás, akkor ezek a sátrak nem szabályosan voltak felállítva? Vagy engedélyt kellett kérni hozzá?
http://www.turistamagazin.hu/blog-bejegyzes-1/eletre-szolo-elmeny-volt-a-milicen-ebredni-a-masfelmilliosokkal

Egyébként jól tudod, övé a terület.
Elég jót lehet amúgy derülni túra közben, ha figyelmesen jár az ember...
A kék és a piros közös útvonalán Füzéren van egy ház, melynek kerítésén öt(!) hatalmas fuvarozó cég táblája van kint, már évek óta. Igazából ezeknek fura módon én örülök, mert van néhány Zempléni falu amely így élte, éli túl a nehezebb időket.
Széll Zoli már régen volt a Zemplénben, azt mondta hogy jó látni az éledő, élni akaró Zempléni falvakat, minden másabb mint 10-12 éve, amikor is inkább haldoklott a vidék.
Talán ezek a dolgok is hozzájárultak valamelyest ehhez, persze a fejlesztések és a határnyitás is legalább ennyire. Kulcskérdés az is hogy jönnek a szlovákok, csőstül, Kassa természetes vonzáskörzete ez a vidék.

No, de belemerültem nagyon, a lényeg:
Igen, egy dolog a szabályozás, egy másik meg a valóság. Véleményem szerint úgy és akkor korlátozzák egy magánbirtokon a turisták mozgását, ahogyan akarják, van erre példa bőséggel, lásd Balaton-felvidék, állandó kéktúra terelgetései elkerítések miatt, stb.
Itt is csak a tulajdonoson múlik, úgyhogy örüljünk nagyon annak ami van.

[előzmény: (6898) olahtamas, 2019.11.22 13:29:01]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.22 13:29:01 (6898)

A kamionos cég, tudod nagy kék autó sárga felirattal!
Speciel a Másfélmillió lépés kezdőkockáin a sátrak, még az általa jelenleg tulajdonolt területen voltak.
Sajnos egy ideje már nem lehet ott sátrazni.
De megértem az ő szempontját is, hogy védi az ingatlanát.
Sajnos nálunk kerítés, fegyveres őrök, meg kutyák kellenek, hogy ne lopjanak szét valamit...
Máshol meg elég egy fél méteres sövény, hogy jelezze a birtokhatárt...

[előzmény: (6896) izsolt, 2019.11.22 10:39:54]

izsolt	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.11.22 10:39:54 (6896)
"akkor zárja le W.Gy. amikor akarja" nem tudom ki ő de végülis nem is fontos ehhez előbb az erdőtörvényt kellene megváltoztatni, nem? (jó, tudom, az alkotmányba is bele lehetett barmolni, de egyelőre még azt mondja hogy az erdő szabadidős tevékenységre mindenkié, nincs kitiltás) [előzmény: (6895) Medves, 2019.11.22 07:57:58]

Medves

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.22 07:57:58 (6895)

Ezek a dolgok alapvetően kulturáltsági foktól, a társadalom intelligenciájától függenek, szerintem. Az intelligencia megjelenik a törvényi szabályozásban is.

Sajnos tapasztalatom szerint mi most megint a '30-as évekbeli állapotok felé közelítünk, mikor is a magán erdőbirtokosok szinte teljes mértékben letiltották a turistákat a hegységeinkből, csupán dűlőutak, kevésbé látványos területek, és azok a tájak maradtak a túrázóknak, ahova nagy kegyesen, fényképes turistaigazolvánnyal, és alkalmi engedéllyel(!) olykor beengedték őket.
Például a Bükk nagy része, a Pilis, és a Börzsöny útjainak jó része sem volt járható akkoriban.
Az hogy ez ismét így legyen a dolgok jelen folyása szerint csak idő kérdése. Igazából turistaként rettegek a gondolatától annak hogy például a Nagy-Milic tömbje is magánterület, akkor zárja le W.Gy. amikor akarja.
És ő még toleráns a túrázókkal, a Lászlótanyára is beengedte őket, csak miután bunkók voltak páran, utána tiltotta ki onnan az összeset.
És megint visszaértünk az intelligenciához, a társadalomhoz, ugyanis ez kölcsönös kell hogy legyen. Ha beengednek egy magánterületre akkor tudjak már viselkedni.

[előzmény: (6894) emiGrant, 2019.11.22 05:55:10]

emiGrant

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.22 05:55:10 (6894)

Angliában, ahol majdnem 40 évig éltem is sok a magánerdő. Ott viszont totál jól van törvénybe fektetve, hogy függetlenül attól, hogy kié az erdő (magán tulajdonos, állami erdészet stb.) az állami hivatalos, törvénybe fektetett térképen turistaútnak jelölt utat senki nem kerítheti be. Még az állam sem, nemhogy magánszemélyek bármi okból. Ha valaki ezt szeretné, bírósági itélet kell ahhoz, hogy elkerítsenek bármit, csak nagyon komoly okból lehet ilyet csinálni és minden esetben ki kell alakítani az elkerített út helyett egy újat, saját költségre.

A másik pont viszont az talán még lényegesebb: és ez abból áll, hogy a civil öntudat az ilyen utak védelmére nagyon fejlett, és ahogy valaki megpróbál bármit elkeríteni azonnal megy a feljelentés, a bírósági ügy, a tömeges tüntetés, amilyenen én is részt vettem anno, drótvágóval és senkit nem tartóztattak le szabálysértésért. Ennyit erről!

[előzmény: (6882) Medves, 2019.11.21 08:43:19]

Medves

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.21 08:43:19 (6882)

Kíváncsiságból utánaolvastam, mert gondoltam hogy Ausztriában sem állami tulajdonú az erdőterület legnagyobb része.

"2016-ban Ausztria területének nagyjából 47,6 %-a volt erdősült, amely nagyjából 145.000 tulajdonos kezében van. Az Ausztriai erdők több mint fele olyan magántulajdon, aminek a mérete kisebb, mint 200 ha."

Most akkor vagy a tolerancia nagyobb a turistaság irányában, lévén az ott nemzeti sport, vagy pedig a szabályozás nem ad lehetőséget a turistautak lekerítésére oly módon hogy ott többet ne lehessen áthaladni.

Itthon már az is átütő siker lenne ha az Országos Kéktúra útvonalát nem kéne hetente módosítani, mert valamiféle kis jogszabályocska által védve van.

[előzmény: (6879) olahtamas, 2019.11.21 06:52:59]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.21 06:52:59 (6879)

Ott mások is a törvények!
Nincs olyan, hogy Józsi bácsi kigondol egy turistautat, kimegy az erdőbe és felfesti amerre jónak látja.
Valamint olyan sincs, hogy Lőrinc bácsi megveszi a fél erdőt és lekeríti kerítéssel és megtiltja a belépést.
És az infrastruktúra is tartósabb, ha kitesznek egy fa oszlopot, nem lesz belőle télen tüzelő...
A nyilvántartást és a kihelyezett oszlopokat persze ettől még lehetne helyén kezelni.

[előzmény: (6878) Medves, 2019.11.20 23:06:14]

Medves

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.20 23:06:14 (6878)

Elég szomorúan tapasztalom hogy a turistautak és jelzések napi szinten változnak, olykor indokoltan, és oly sokszor tökéletesen koncepció nélkül. Én pl ezért nem kezdek már bele komplett mozgalmakba, mert vicc az egész. Útvonalkövetés ott ahol naponta más az útvonal?
Most a Rákóczit sem bélyegeztem, a Kohászt sem fogom jövőre, csak kb kétszer bejárom, szinte biztosan.

Régebben évekig, akár évtizedekig jó volt egy adott tájegység térképe, ami ma megy az egyenlő bohóckodással.
Még egy digitális térkép sem képes követni ezt a rengeteg módosítást.

Volt szerencsém osztrákoknál nézelődni egy picit pár hete, ezer éves jelzésekre ráhúznak egy-egy csíkot, oszt jó napot. Egy fehér, egy kék, még egy fehér, egymás fölött, nem bíbelődnek napokat. Direkt le is fotóztam párat.
Ez két dolgot jelent.
- az utak nem változnak, szerencsére (olyan gyakran egészen biztosan nem mint itthon)
- a jelzéseket a helyén kezelik. Egy a szempont: legyenek.
Az agyrém szürke színt egyáltalán nem láttam a hegyen.
Jelzések a turistákért és nem fordítva. Nincs túllihegve. Ésszerű és egyszerű a módszerük, és ilyen a szlovákoké is, pedig mindkét ország egy hangyányival nagyobb turistakultúrával rendelkezik mint mi.

[előzmény: (6874) V_Gabor, 2019.11.20 17:50:27]

V_Gabor	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.11.20 17:50:27 (6874)
Elég szomorúan tapasztaltam, hogy a hivatalos AK gpx, amit le lehet tölteni még a régi, Nagykerekit is érintő útvonalat adja. [előzmény: (6873) FTom, 2019.11.20 15:18:27]

FTom

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.20 15:18:27 (6873)

Lehet, hogy elveszett a sorok között, de esetünkben általában nem arról volt szó, hogy festettek volna vagy láttunk volna egyáltalán valamilyen fehér alapot. Netán bárki kitáblázta volna, hogy itt járhatatlan a jelenlegi AK. Útvonal bejárások történtek (részben közösen), továbbá térképvázlatokon és táblázatokban szerepeltek tervezett útvonalak, vagy alternatívák. Határidő és a véglegesítés ténye nem volt megadva. Csak azt mondták, hogy majd a honlapon értesítik a turistákat, "folyamatosan". Ha pedig volt olyan kisebb szakasz, ahol mégis nekiláttak festeni, és közölték velünk, azokat a javításokat meg is tettem a TuHu-n.

[előzmény: (6872) olahtamas, 2019.11.20 13:18:58]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.20 13:18:58 (6872)

És ha nem hirdetik ki pedig már elkészült, az nem megtévesztő? :)
Amúgy is mire minden kimeneten megjelenik, és mire a felhasználók frissítik a térképüket, addig sok idő eltelik.
Én már akkor jogosnak tartom a változtatást, ha az alapok fel vannak festve, hiszen akkor már eldőlt az új út nyomvonala.
És azért a túrázók is vannak annyira intelligensek, hogy kitalálják a színt.
Sokkal nagyobb gond, ha a GPS alapján egy még régebbi állapot alapján, belefutnak egy több km-es zsákutcába.

[előzmény: (6870) FTom, 2019.11.20 11:11:55]

FTom

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.20 11:11:55 (6870)

Amíg nem hirdetik ki, hogy fel is festették, addig megtévesztő lenne meglévőként feltüntetni. Emiatt vártam, és addig csak a térképi szakaszok nevében szerepeltettem a készülő változást.
Friss közlés, további változások az Alföldi Kéken: Megújult az Alföldi Kéktúra hetedik szakasza.
Nagyrészt már frissítettem a térképen, még folytatom.

[előzmény: (6851) olahtamas, 2019.11.07 11:08:45]

olahtamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.11.07 11:08:45 (6851)
Fontosnak tartom, hogy a túrázókat időben tájékoztassuk, és ne a helyszínen érje őket meglepetés. Mondjuk az sem volt rossz, hogy a változás be volt írva az adott szakaszok némelyikébe. [előzmény: (6850) FTom, 2019.11.07 09:04:13]

FTom

hozzászólásai | válasz erre | 2019.11.07 09:04:13 (6850)

Megnézem majd, hol lehet még frissíteni. Főleg Hajdú-Bihart és a Nyírséget érinti most. Október közepén az MTSZ delegáltjaival és az erdészettel együtt bejártunk ebből egy hosszabb szakaszt, illetve mi, helyiek külön is voltunk további helyszíneken.
Egyeztettünk a bejáráskor, hogy mindenki ismerje az aktuális állapotot, illetve hová lehet vagy kellene áthelyezni. A TuHu-n már akkor feltüntettem több leendő változást, de csak ott helyeztem át az AK-t, ahol már át is festették Németh Csabáék. Egyébként vannak trekkjeim a TuHu-n még hiányzó részekről is.
Megvártam a mostani hivatalos közlést, hogy frissítsek, persze nem baj, hogy ilyen gyorsan besegítettél. Köszönjük!

[előzmény: (6849) olahtamas, 2019.11.07 07:44:34]

olahtamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.11.07 07:44:34 (6849)
Köszi! Ahol tudtam, ott átjavítottam, de még van pár út, ami nem szerepel a térképen. [előzmény: (6847) Hev, 2019.11.06 17:26:30]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2019.11.06 17:26:30 (6847)
Lényeges változások az AK nyomvonalában és pecsételő helyekben! http://mtsz.org/cikk/az_alfoldi_kektura_felujitasa

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók