turistautak.hu

Előzmények

cseremoha	hozzászólásai \| válasz erre \| 2021.01.09 17:35:41 (7655)
"Mi a hiba az okoskodásomban?" - ha csak okoskodunk, akkor semmi. A probléma akkor lesz, amikor ezt meg kell/kellene csinálni. Talán nincs elég szerkesztő, aki ez meg tudja/tudná csinálni, ... aki ez meg akarja/akarná csinálni, ...de valószínűleg pontosabb választ tudnának adni erre a kérdésre az OSM fórumain. [előzmény: (7654) 2021.01.07 21:53:25]

hozzászólásai | válasz erre | 2021.01.07 21:53:25 (7654)

Félreértetted, a lenyúlni szót nem jogi értelemben használtam, hanem azért ezt választottam, mert azt akartam érzékeltetni, hogy felmérés nélkül, a terepre kimenés fáradalmai nélkül stb.

Az OSM>tuhu irány oka már az eddigi hozzászólásokból leesett számomra.

A tuhu>OSM irányon csodálkoztam, mert ahogy te is leírtad, meg mások is, az OSM nem ragaszkodik annyira az ellenőrzöttséghez. Akkor meg simán átvehetne minden olyan pont, vonalat, felületet, ami újként megjelenik a tuhun. Mit kockáztat vele?

Tehát
"Az alaptérkép adatainak átvételét megnehezíti, az a tény, hogy helyszíni ismeretek hiányában nehéz eldönteni, hogy melyik adatbázis a pontosabb, milyen irányban kellene adatot átvenni"
statisztikailag a tuhu a pontosabb a szemlélet miatt, másolható minden változás, a nem változó, de eltérő dolgokat meg hagyni kell, akkor is, ha eltérnek az OSM-tól

Mi a hiba az okoskodásomban?

[előzmény: (7650) cseremoha, 2021.01.07 08:52:21]

cseremoha

hozzászólásai | válasz erre | 2021.01.07 08:52:21 (7650)

"Egyébként ha jogilag kóser módon le lehet(ne) mindennap nyúlni minden új térképelemet a tuhu-ról, akkor fura, hogy a korábbi egyszeri hullámú adatkinyerés óta ennyire divergált a két adathalmaz."

Az adatokat nem kell lenyúlni, mert azok az odbl licensz elfogadásával az OSM-nek mint a licensz tulajdonosának tulajdonát képezik. A licensz értelmében mindenki másnak csak ideiglenes felhasználási joga van, amelynek feltételeit a tulajdonosnak bármikor jogában áll módosítani.

Az adatátvételnek jelenleg egyik irányban sincs jogi korlátja. A korlátokat az eltérő adatstruktúra, valamint a humánerőforrás nagysága és annak motivációjának hiánya jelentheti.
-- OSM>Tuhu irányban a megmaradt szerkesztők kitartanak a régi elvek mellett, miszerint csak ellenőrzött adatok kerüljenek a Tuhu adatbázisába.
-- Tuhu>OSM irányban kevés szerkesztőnek vannak ismeretei mindkét felületen (de az érdemi információk átvételére (turistautak) azért figyelnek). Az alaptérkép adatainak átvételét megnehezíti, az a tény, hogy helyszíni ismeretek hiányában nehéz eldönteni, hogy melyik adatbázis a pontosabb, milyen irányban kellene adatot átvenni. (Helyszíni ismeretek birtokában pedig nincs szükség az adatátvételre.)

[előzmény: (7647) 2021.01.06 20:35:10]

hozzászólásai | válasz erre | 2021.01.06 20:35:10 (7647)

Nekem is ez a tapasztalásom az elmúlt évekből. Volt már, hogy 1-2 helyen túrázva azt láttam, hogy a tuhu milyen gyenge, ez az ösvény is hiányzik, meg az is. Aztán onnantól csak az OMPHikingot használtam. Aztán megint eljutottam 1-2 helyre, párszor pofára estem. Volt, hogy nyoma sem volt útnak, teljesen blöff volt (NB: imádtam a tuhu .. és . jelöléseit, tudván azt, hogy családdal nem fogok úgy menni, hogy ilyen szakaszokat érintsünk. Tehát gyorsan vissza is telepítettem a tuhu-t. Azóta mindkettőt nézem.

Egyébként ha jogilag kóser módon le lehet(ne) mindennap nyúlni minden új térképelemet a tuhu-ról, akkor fura, hogy a korábbi egyszeri hullámú adatkinyerés óta ennyire divergált a két adathalmaz. Pedig “tegnap” az OSM a volt a “jövő”. Biztos egy csomó ember rajzol ott, aki a tuhun nem akart rajzolni, de ha tényleg összességében jobb a helyzet az OSM magyarországi rajzolásainál, akkor az elmúlt 3-4 évben többször kellett volna a tuhu-ban csalódnom, s kevesebbszer az omphikingban. Pedig én aztán nem vettem részt 2014-2015-ben a folyamatban, tehát nehéz lett volna elfogultnak lennem. Sőt Peter68-at az omp-ről nagyon kedveltem a segítőkészsége miatt.

[előzmény: (7646) cseremoha, 2021.01.06 15:46:31]

cseremoha

hozzászólásai | válasz erre | 2021.01.06 15:46:31 (7646)

Ha ismered a valós helyzetet és belenézel az OSM adatbázisába láthatod, hogy kissé hiányos. Van benne több éve megszüntetett vagy elterelt turistaút, több éve áthelyezett tanösvény, ellenben nincs benne több éve létező turistaút meg sok-sok turisztikai célú létesítmény (kilátó, pihenő, tanösvény, tematikus út, stb). Tehát az OSM szerkesztőinek sem sikerült (még(?) megoldaniuk az aktualizálás problémáját. :-(

Az a lehetőség, hogy egy térképszerkesztő akár terepről is tudja frissíteni az adatbázist, még nem jelenti azt, hogy elég térképszerkesztő tevékenykedik a terepen, és ezek a térképszerkesztők el is mennek azokra a helyekre ahol szerkeszteni való akadna. :-(

"Engem meg már hidegen hagy, túl vagyok azon, hogy keressem az alkalmazkodást" - Van egy saját adatbázisom azokról a helyekről, ahol túrázom, és azokról a tematikákról, amik érdekelnek, ...térképi háttérnek meg bármi elmegy. ;-)

[előzmény: (7638) Hev, 2021.01.04 11:19:52]

Hev

hozzászólásai | válasz erre | 2021.01.04 11:19:52 (7638)

Teljesen igazad van. Nem vitatom, ha bele nézel a tuhu szerkezetébe láthatod, hogy kissé hiányos. Elég ha csak megnézed, hogy a több mint egy éve átadott Kaposvár - Balaton közötti új 2 x 2 sávos autópálya szerű út teljesen hiányzik. Track van róla? Van. Gond ez az út pld. a terepen ha valaki nem tud róla? Persze, hogy az, végig dupla vadkerítés, nem lehet keresztezni stb. Miért hiányzik ez a térképről és még ki tudja hány hasonló másik?
Mert a jelenlegi rajzolók nem tudnak autópályát rajzolni? Vagy csak azért mert fontosabb egy gazos ösvény ami egy év alatt eltűnik mint egy ilyen út? A választ nyilván a tűz mellett ülők tudják engem meg már hidegen hagy, túl vagyok azon, hogy keressem az alkalmazkodást. Az egészségem fontosabb mint ami itt kialakult. További szép túrákat és használjatok OSM térképet :-)

[előzmény: (7634) 2021.01.03 22:02:45]

hozzászólásai | válasz erre | 2021.01.03 22:02:45 (7634)

Úgy látom, Hev, mert már jó ideje követme a kommentjeidet itt és ott is, hogy messze jobbak a konklúzióid, mint másoknak, mint az átlagnak, messze jobbak az előrejezéseid is. De mivel a többséget lenyomod ezekben az értékekben, ezért mindig is szembesülni fogsz azzal, hogy nem érsz célba, minden lesznek olyanok, akiket magad ellen fordítasz. Azt nem akarom megítélni, hogy ez csak "tündérke" esetében igaz, vagy ténylegesen "öregszem" esetében is, de nem is ez a lényeg. Hanem az, hogy semmire sem megy az okos ember akkor, ha nem tud idomulni. S itt nagy fokú idomulásra van szükség, nekem is meg kellett tanulnom ezt.

[előzmény: (7631) Hev, 2021.01.02 14:50:30]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2021.01.02 14:50:30 (7631)
Engem fairy után még old eye letiltott mindenről, még a webes szerkesztésről is. Nyilván elegen vannak, így nincs miről beszélni. [előzmény: (7588) Juju, 2020.05.20 00:10:52]

Juju

hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.20 00:10:52 (7588)

Igen, én is beszéltem KiVi-vel, és ugyanezt mondta, azaz, hogy az alapítvány megszűnik, de a kimenetgyártást próbálja - próbálják magán erőből fenntartani. Remélem, hogy sikerül.
Magam részéről nagyon sajnálom, hogy a TuHu - OSM licenckérdések alkalmával így alakult. Lehet, hogy én magam is hibás vagyok, mikor annó támogattam az OSM felé a nyitást. Azt reméltem, hogy valami közös jót lehet alkotni. Nem így alakult. Sajnos az utóbbi időben nekem is kevés időm van szerkeszteni, és az kétfelé darabolva nem megy. Otthon vannak mappában a trackek, amit ide a TuHu-ra is fel kéne szerkesztenem. Remélem még lesz valamikor idő rá (sajnos barlangtérképekkel is elmaradásban vagyok, ami tudom benneteket nem vigasztal).
Sajnálom azt is, hogy Hev sem szerkeszt már itt. Már jó idő eltelt a dolgok óta, nem tudom, hogy a "kedélyek" nem csillapodtak-e le, nem lehetne esetleg újra kezdeni itt is az aktivitást? Engem is biztos motiválna, ha a régi öregek újra kezdenék itt is! Hev? Annó még néztem, hogy XY megint szerkesztett az éjjel, jaj, akkor nekem is lemaradásom van, meg kéne csinálnom a rajzolást! Hm?

[előzmény: (7587) Hev, 2020.05.19 22:36:40]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2020.05.19 22:36:40 (7587)
Köszönöm, ez jó hír. [előzmény: (7586) bigmick, 2020.05.19 21:08:13]

bigmick	hozzászólásai \| válasz erre \| 2020.05.19 21:08:13 (7586)
Az Openmpas.eu projekt alapítóinak maradéka működteti magánban a térképek gyártását illetve a térképletöltési tárhelyet. [előzmény: (7585) Hev, 2020.05.19 08:17:23]

Hev

hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.19 08:17:23 (7585)

Lehetséges, hogy az OSM alapú térképük megmarad. Úgy legyen.

"Végelszámolás
2020 március 3-i időponttal a Székesfehérvári Törvényszék megállapítja az alapítvány jogutód nélküli megszűnését eredményező ok bekövetkeztét és megindítja a szervezet kényszer-végelszámolását.
Az alapító benyújtott kérelme az alapítvány megszűnésének megállapítására irányult arra tekintettel, hogy a kezdeti lelkesedést követően az elhatározott munkák abbamaradtak, újításokra nem került sor, 2019. májusában a kuratórium tagjai, szeptemberben annak elnöke is lemondott, az alapító új kezelő szerv felállítására vonatkozó próbálkozásai kudarcba fulladtak. Az alapítványnak évek óta nincs saját értékesítési bevétele, támogatásokat csak az adó 1%-ból kapott, melyet elsősorban a működési költségekre fordítottak.
A weblap és a térképszolgáltatások továbbra is működnek, más keretek között igyekszünk biztosítani a hosszútávú működést!"

[előzmény: (7584) Hev, 2020.05.19 08:02:22]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2020.05.19 08:02:22 (7584)
Egy térképpel kevesebb: https://openmaps.eu/

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók