turistautak.hu

Előzmények

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.13 20:01:46 (6626)

Na még egy próba:
"A felhasználók, úgy általában, nem készíteni akarnak maguk számára megfelelő tartalmú térképet, hanem egyszerűen hozzájutni szeretnének a termékhez..."
Mivel én magam is legalább 10-15 féle kész OSM alapú kimenetet ismerek, nem hiszem, hogy ez gondot okozna nekik. Neked csak azért ajánlottam a mi kimeneteinket, mert ezeken biztosan szerepelnek a "bevágás", "töltés" és "letörés" adatok. De kereshetsz bármilyen más kimenetet is. (Az OSM nem gyárt térkép kimenetet, hanem adatbázist készít.)

"Soha nem írtam, hogy nem vagyok hajlandó ránézni egy OSM alapú térképre..."
Akkor most is tedd meg, ha már feldobtad a kérést, hogy látni akarsz "bevágás", "töltés" és "letörés" megjelenítéseket. (A 6616 bejegyzés linkjén megtalálhatod, hogy hol találsz pld. bevágásokat)

"Kettőtök munkájáról van tudomásom, de nem kívánok foglalkozni velük."
Nem is kell, de te kértél példát a "bevágás", "töltés" és "letörés" megjelenítésére. Ha kíváncsi vagy rá, megnézed.

"...ha nincsenek kellően propagálva, csak saját igényt tudnak kielégíteni..."
A kollégák legtöbbje tud róla (ahogyan pld. te is), akit érdekel használhatja. Csak mint említettem, a bőséges lehetőségek közül nem biztos, hogy ezt választják. A lehetőség biztosított, a választás az ő dolguk.

ui. Holnap hajnalban napokra eltűnök, nem fogok válaszolni.

[előzmény: (6623) alnibell, 2016.05.13 15:14:46]

alnibell

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.13 15:14:46 (6623)

"(Az adatbázisba benne van az adat, akinek fontos, ábrázoltathatja a térképen.)"
A vitánk egyik elvi alapja épp ez. A felhasználók, úgy általában, nem készíteni akarnak maguk számára megfelelő tartalmú térképet, hanem egyszerűen hozzájutni szeretnének a termékhez, ahogy azt megszokhatták az évek során.

És megint félrevezeted az olvasót.
Soha nem írtam, hogy nem vagyok hajlandó ránézni egy OSM alapú térképre, hanem azt közöltem, hogy nem vagyok hajlandó annak készítésében részt venni. (Az indokát itt nem ismétlem meg.)
Mi sem bizonyítja ezt jobban, mint az a tény, hogy jó néhány hibát fedeztem föl, részben a saját anyag alapján készített részletek, részben a másolt tartalmak kapcsán. Ehhez meg ugye csak kellett látnom is valamit.
Kettőtök munkájáról van tudomásom, de nem kívánok foglalkozni velük. Mindenesetre, ha nincsenek kellően propagálva, csak saját igényt tudnak kielégíteni, és ez megint csak ellentétes a TuHu egyik alapelvével.

[előzmény: (6620) hadidoki, 2016.05.13 11:21:36]

hadidoki

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.13 11:21:36 (6620)

Ha érdekel végy elő egy OSM alapú térképet és keress rajta egy-két bevágást. Ha a kimenetgyártó fontosnak érezte ezt az infót jelölni, akkor fogsz találni. (Az adatbázisba benne van az adat, akinek fontos, ábrázoltathatja a térképen.)
Bár többször kifejtetted, hogy te nem vagy hajlandó OSM alapú térképre még csak ránézni sem, mégis ajánlom vizsgálatra a számtalan közül Heyjoe, vagy az általam elkészített térképeket: http://heyjoe.hu/okt/index.php?oldal=garmin

[előzmény: (6619) alnibell, 2016.05.13 10:44:21]

alnibell	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.13 10:44:21 (6619)
A bemutatott anyag kb. annyi, mint az, amikor ráírjuk egy vonalszakaszra, hogy bevágásban. Ami aztán meg is jelenik a térképen. De az igazi megjelenítési módja nem ez. [előzmény: (6616) BáthoryPéter, 2016.05.13 10:21:20]

BáthoryPéter	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.13 10:21:20 (6616)
Már kaptál rá példát, mi érdekel? Tessék, bevágások: http://overpass-turbo.eu/s/gbR [előzmény: (6613) alnibell, 2016.05.13 09:13:09]

alnibell	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.13 09:13:09 (6613)
Jó reggelt! Beszédes ábra, ill. kimutatás. Már ami a nagyságrendeket és az objektumok elhelyezkedését illeti. Ugyanakkor tökéletes bizonyítékai a csaknem két éve elindított agitáció igazi céljának. Más. Várom a töltések, ill. bevágások jelölésére utaló példákat. [előzmény: (6611) Hev, 2016.05.12 23:08:27]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.12 23:08:27 (6611)
Valóban nem, de így talán jobban látszik, hogy mennyi infó lett innen másolva: http://taginfo.openstreetmap.hu/tags/?key=source&value=turistautak.hu#map Itt pedig vizualizálható, hogy mi is a valódi forrása az OSM térképnek, már ahol az adatok forrása ki van töltve! http://taginfo.openstreetmap.hu/keys/source [előzmény: (6610) KiVi, 2016.05.12 21:43:16]

KiVi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.12 21:43:16 (6610)
ezeket jelölő térkép elkészítésének Nem kell nagy varázslat, overpass-turbo-val simán lekérdezhető mi van a tuhról: [előzmény: (6606) hadidoki, 2016.05.12 18:30:53]

hadidoki

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.12 18:30:53 (6606)

Csak egy tévedés eloszlatása:
Az OSM-en korrektül regisztrálva van (a kezdetektől így van), hogy kitől ( és melyik szervezettől) származik az információ. Minden a Tuhu-ról származó objektum megkapja a "source=turistautak.hu" címkét. Biztos vagyok benne, hogy néhány tévedést, véletlent leszámítva mindegyiken szerepel ez a megjelölés. Persze a kimenet gyártók nem használják fel ezt az információt, de semmi elvi akadálya nincs egy ezeket jelölő térkép elkészítésének. (Az adatbázisból most is bármikor lekérdezhető.)
Az OSM nem lop információt, hanem érvényes felhatalmazás birtokában dolgozik! Hogy ez kinek tetszik és kinek nem az már másik kérdés.

[előzmény: (6605) Güszi, 2016.05.12 17:38:47]

Güszi

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.12 17:38:47 (6605)

Ahogy nemrég már leírtam, az a cél, hogy legyen egyértelmű az információ forrása.
Ha az a TUHU-ból származik, akkor az legyen látható az OSM térképén!
Ez nem a dicsőség learatása, ez így lenne korrekt.

Meg kell oldani technikailag, és addig, amíg ez nem lehetséges, fel kéne függeszteni a forrás-megjelölés nélküli adatátvételt!

András anno azt ígérte, meg lesz oldva.
Várom.

Más.

Remélem, már nem kell sok idő, és lesz TUHU-tól és OSM-től független portál, ott közzé lesznek téve a változások, bárki megnézheti. Ezen dolgozok, lassan két éve.

A közzétételt követően a TUHU-n átvezetjük, és ha az OSM-es szerkesztőknek nincs jobb ötletük, átvehetik.
Ennél jobb megoldást nem tudok.
Ami most van, az szerintem nem korrekt, és fenntarthatatlan.

[előzmény: (6595) hadidoki, 2016.05.12 08:52:37]

hadidoki	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.12 08:52:37 (6595)
Azért lassan kibújik a szög a zsákból: nem az a cél, hogy a felhasználóknak legyen jobb, sokkal inkább, hogy magatok "arathassátok" le a dicsőséget. [előzmény: (6594) alnibell, 2016.05.12 08:19:36]

alnibell	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.12 08:19:36 (6594)
Nem úgy van az. Ne legelje le a füvet a legelőmről! A választott másolási mód hibáját meg már említettem. (Nem fogom részletezni.) [előzmény: (6593) hadidoki, 2016.05.12 07:27:59]

hadidoki	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.12 07:27:59 (6593)
"...én már jó ideje nem javítom a TUHU adatbázisának egy részét (lenne mit), hogy ne legyen OK az OSM." ... dögöljön meg a szomszéd lova is! érdekes hozzáállás. :-( [előzmény: (6591) Güszi, 2016.05.12 07:20:12]

Güszi

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.12 07:20:12 (6591)

Én úgy gondolom, hogy az másol, aki úgy gondolja, hogy ahonnan másol, az jobb, és azt szeretné, hogy ott is jó legyen, ahova másolja.

Ezen gondolatmenet alapján nem helytálló az a megállapítás, hogy az OSM részletesebb, jobb.

Szisztematikusan követitek a TUHU változásait, mert a felmérés az "büdös".
Egyszerűbb átvenni a másét.

Igen ám, de én már jó ideje nem javítom a TUHU adatbázisának egy részét (lenne mit), hogy ne legyen OK az OSM.
Ez a helyzet.

Aki tehát úgy gondolja, hogy az OSM jobb, az téved, mert a TUHU-hoz hasonlít, márpedig ha ott nem javítjuk, akkor az OSM se lesz jobb.
Van persze kivétel, mert van, aki trekkel tisztességesen, és rajzol az OSM-en.

A TUHU-n meg majd akkor javítjuk a feltárt hibákat, ha végre egyesek "leszállnak" a magas lóról, és felhagynak a formálisan jogos, de szerintem pofátlan másolással.

Érdeklődéssel várom, mikor fogy el a szisztematikusan másolók "lelkesedése".
Ahogy írtam, van még másolni való, akinek erre van előre, az tegye!

[előzmény: (6589) hadidoki, 2016.05.11 21:01:51]

hadidoki

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.11 21:01:51 (6589)

"Olyan útvonal is felkerült az OSM térképére nemrég, mely TUTI nem létezik, néhány hónapja jártam arra, és jelet nem találtam."
Igen zajlik a másolás, és mivel bízunk a Tuhu adataiban (esetemben sokszor a saját régebbi munkámban), sokszor ellenőrzés nélkül átrajzoljuk. Már csak azért is, mert lehetetlen lejárni minden utat átrajzolás előtt. Aki hibát talál javítja vagy jelzi, 's majd letisztul az idők folyamán. ...és, hogy a Tuhu vagy az OSM térkép jobb, majd eldönti a felhasználó.
Sok jó túrát kívánok!

[előzmény: (6588) Güszi, 2016.05.11 17:27:10]

Güszi

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.11 17:27:10 (6588)

Lehet, hogy megcsappant, de még most is szorgalmasan másolgatnak.
Megnéztem néhány általam bejártat nemrég, nem lankad a másolási kedv.
Van még másolandó!

Olyan útvonal is felkerült az OSM térképére nemrég, mely TUTI nem létezik, néhány hónapja jártam arra, és jelet nem találtam.
Nincs forrás megjelölés, jóllehet az útvonal jelzettnek nem tekinthető, azon biztos, hogy nem járt senki.

Én már nem izgatom magam, de amikor azt olvasom, hogy már jelentős területen jobb az OSM, megszólalok. Ennyivel tartozok azoknak, akik létrehozták a TUHU-t.

Csak a TUHU térképe alapján létező útvonalakat csak azért áttenni, mert az még hiányzik az OSM térképéről, háááát enyhén szólva nem a legjobb döntés, de mindenki járja a maga útját, én is azt teszem.

[előzmény: (6587) alnibell, 2016.05.11 17:19:31]

alnibell

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.11 17:19:31 (6587)

Jó napot, Güszi!
Értsd másként, mint amit valójában jelent a jelentős rész, és máris megszűnt az ellentmondás.
Jó párszor leírtam, aki mindennel foglalkozik, az valójában semmit sem gondoz igazán. De ez legyen az ő bajuk. Meg az is, hogy a korábban tapasztalható másolási kedv megcsappant, és amit átmásoltak az sem mindenütt sikerült elfogadhatóan. Szerintem, s ezt is írtam már, a mostani hozzáállással soha nem fogják elérni azt a szintet a terepi utak, objektumok vonatkozásában, mint amit a TuHu még így leszegényítve, kiherélve is képvisel.

[előzmény: (6586) Güszi, 2016.05.11 16:27:03]

Güszi

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.11 16:27:03 (6586)

"...az ország jelentős részén..."

Én igen sok helyen megfordultam az elmúlt hónapokban, mely az ország jelentős részének mondható.
Alaposan megnéztem az OSM térképét is és a TUHU térképét is.

Győr-Moson-Sopron megye, Zalai-dombság, Gödöllői-dombság, Tápió-vidék, Dél-Alföld, ...
Mindenhol igen hiányos az OSM.
Pedig ez így együtt nem jelentéktelen terület!

Vannak részben hibás útvonalak is frekventált tájegységekben (Pl. Pilis!).

Kicsit óvatosabban kéne fogalmazni!
Még nagyon sok a teendő, hogy azt lehessen állítani, az OSM részletesebb és pontosabb.

[előzmény: (6583) BáthoryPéter, 2016.05.11 15:09:45]

BáthoryPéter	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.11 15:09:45 (6583)
Tudom, ezért kérdezem, hogy hová valósi. Az OSM az ország jelentős részén már terepen is részletesebb a turistautak.hu-nál, jó lenne tudni, hogy hol nem. Remélhetőleg az ő problémáján is tudunk segíteni, ha átnézzük azt a területet, amiről beszél. [előzmény: (6582) Old Eye, 2016.05.11 14:50:25]

Old Eye	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.11 14:50:25 (6582)
József a turistautak.hu térképadatait hiányolja. Mindegy, hovavalósi. [előzmény: (6581) BáthoryPéter, 2016.05.11 14:23:49]

BáthoryPéter	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.11 14:23:49 (6581)
Úgy látom, a program OMP térképeket használ, ami OpenStreetMap alapú. Megnézném, hogy én mit tudok tenni, de áruld el kérlek, hogy melyik környékről beszélsz. [előzmény: (6579) zsirosjozsef, 2016.05.11 13:47:02]

zsirosjozsef

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.11 13:47:02 (6579)

A programon belül töltöttem le mindegyik alkalommal.

Rengeteg kis út hiányzik, ami korábban benne volt. A tavak és patakok is hiányoznak a környékünkön, valamint sok esetben a meglévők elnevezése hiányzik.

Ha a terkep.turistautak.hu-t nézem, az szinte teljes mértékben megegyezik az én tabletes verziómmal. De az összes többi eszközön az OSMMap-os térkép jelenik meg a Magyarország térkép letöltését követően.

[előzmény: (6578) BáthoryPéter, 2016.05.10 22:50:04]

BáthoryPéter	hozzászólásai \| válasz erre \| 2016.05.10 22:50:04 (6578)
Honnan raktad fel rá a térképet? Hol látsz hiányos részeket, például mi hiányzik? Ha nem tudod, az is jó, ha csinálsz róla képernyőmentést. [előzmény: (6577) zsirosjozsef, 2016.05.10 21:28:30]

zsirosjozsef

hozzászólásai | válasz erre | 2016.05.10 21:28:30 (6577)

Sziasztok.

Egy ideje már próbálkozom egy probléma megoldásával, de ezidáig nem sikerül zöldágra vergődnöm vele.

Még pár hónappal ezelőtt feltelepítettem a tabletemre a g:hu 1.5.2w térképkezelő app-ot. El vagyok tőle ájulva! Brilliáns. Meglátták ezt az ismerőseim is és nekik is feltelepítettük a múlt hónapban. Igen ám, de az ő táblagépeiken és telefonjaikon már nem ugyanaz a térkép jelenik meg. Messze nem olyan részletgazdag mint az enyém! Hiába frissítjük, nincs változás. Gondoltam majd én lementem az én táblámról a térképállományt, azután bemásolom nekik a megfelelő mappába. De nem tudom kivitelezni, mert nem férek hozzá a data/data/g.hu/maps mappához.

Nézegettem a Garmin GPS-ekhez készített térképeket és leginkább azok hasonlítanak az enyémhez, csak a jelölésekben van nagy eltérés. De az útvonalak ott jobban passzolnak.

Honnan tudnám én letölteni a korábban használt TuHu-s térképeket, amelyek még részletgazdagabbak voltak?

Köszönettel: ZsJ

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók