turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-el
[ english
térképszerkesztés, cseremoha hozzászólásai
Mielőtt kérdeznél, olvass: Wiki
Szerkesztést támogató audit processzek itt

új hozzászólás | témák listája

Összesen: 508 db hozzászólás

Lapozás: előző | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | következő


cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.11.09 12:12:44 (72378)
Terítéken egy rég megoldatlan probléma, (én az alábbi feloldást javasolnám). Az ezen néven nevezet objektumokat méretük (és talán funkciójuk) alapján két nagyobb csoportra oszthatjuk:

-- Templomok (általában a fatemplomok) mellett található nagyobb, "épület méretű" haranglábak, harangtornyok, melyek méretes templomi harangokat hordoznak. Ilyenek igen ritkán állnak önmagukban. A szóba jöhető jelölés az "épület" és a "torony". A "kápolnát" és a "templomot" semmi esetre sem javaslom mert mind a kettőnek megvan már az egyértelmű funkciója és ez alapján a definíciója. A javasolt "épület" és "torony" megjelölés mindkét esetben egy-egy gyűjtőfogalmat takar, amelyekből idővel létrehozható lesz egy önálló "harangláb" vagy inkább egy "harangtorony" POI kategória. A két kategória közül én a "tornyot" választanám, mert az ezen csoportba tartozó haranglábak, harangtornyok többsége inkább torony-, mint épületszerű.

-- Temetőkben, kápolnák, tanyasi iskolák mellet, szőlőhegyeken található "kisebb méretű", kisebb harangot hordozó haranglábak jelölésére az "emlékmű" és az "épített tereptárgy" jöhet szóba - és ezek is gyűjtőfogalmak melyekből egyszer majd létrehozható lesz egy önálló "harangláb" POI kategória. A két kategória közül én az "emlékműt" választanám, egyrészt mert ez funkcióban közelebb áll a jelölni kívánt objektumhoz, mint a dermesztően semleges "épített tereptárgy" kategória, másrészt a hazai topográfiai térképek is ezt a jelölést használják már vagy ötven éve.

Mindenesetre, ha születik valamiféle megegyezés ezen objektumok POI használatával kapcsolatban, akkor azt jó lenne deklarálni és a már meglévő adatállományra is alkalmazni.
[előzmény: (72377) Old Eye, 2017.11.09 10:02:56]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.11.08 10:26:30 (72374)
"tartja magát, (...), a legenda, hogy az OSM szerkesztői nem mennek ki terepre" --- Lehet, hogy kimennek, de akkor vagy kevesen vannak, vagy kevésszer mennek ki, vagy csak nem veszik észre az évekkel ezelőtt megváltozott nyomvonalakat, megváltozott jelzéseket. (Mindez persze a Tuhu-ra is igaz, de hát róluk meg tudjuk, hogy kőkorszaki technológiával próbálnak térképet előállítani.) :-(
[előzmény: (72371) grin, 2017.11.07 23:15:20]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.11.08 10:12:54 (72373)
"Van, aki úgy keres pénzt, hogy a nyílt adatokat ellenőrzi és ezért bizonyos felelősséget vállal, vagy ha nem felelősséget, de konkrétan számon kérhető javítási szolgáltatást. Ez is egy üzleti modell." --- Ennek a modellnek csakis akkor van létjogosultsága, ha javítás idő/költségigénye kisebb mint a saját felmérésé.

"ha valaki azt szeretné, hogy a munkája garantáltan az egész turista-közösséget gazdagítsa" --- Nincsenek (és talán nem is voltak) ilyen "világot megváltó vágyaim" térképszerkesztés tekintetében, mindössze csak azt ajánlottam fel a turista és térképszerkesztő közösségnek, hogy ha a saját érdekeim nem sérülnek, akkor szívesen részt veszek a közösség által használható térképi adatállomány gyarapításában. Erre jó pár évig volt lehetőségem, az utóbbi években már nincs. :-( Tehát ha maradt volna egy "zártabb" platform a kevésbé "önzetlen" térképszerkesztők számára, akkor ma garantáltan sokkal több releváns és aktuális információt tudna elérni az egész turista-közösség.

"ha valaki azt szeretné, hogy a munkája garantáltan az egész turista-közösséget gazdagítsa" --- Akkor irány a terep, sok-sok km-nyi turistaút vár felújításra, rendbetételre. ;-)
[előzmény: (72372) grin, 2017.11.07 23:23:54]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.11.04 20:35:43 (72369)
ODbL licensszel rendelkező adatbázisok más "zártabb" körből származó adatokat csak nagyon szűk korlátok között használhatnak. Aki ODbL licensz mellett dönt, az lemond más "zártabb" szakmai, vagy tematikus adatbázisok felhasználásának előnyeiről.

Kinek mire van szüksége, ... melyik licensszel nyer, vagy éppen veszít vele többet.
[előzmény: (72367) mgpx, 2017.11.03 11:54:26]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.10.02 14:38:34 (72261)
Nem, nem volt elírás: (Ez volt az utolsó szerkesztésem 2014-ben.)
-- 2014-ig a Sárga sáv jelzés Kiskőröstől Izsákig volt felfestve.
-- 2014-ben meghosszabbítása került Szabadszálláson keresztül a Kiskunsági Pirosig. Ekkor kapott az Izsákra bekötő szakasz Sárga kereszt jelzést.
-- 2016-ban a Kiskőrös-Izsák szakasz felújításra került. Ekkor kapott a bekötő szakasz Sárga négyzet jelzést.
[előzmény: (72260) olahtamas, 2017.10.02 08:45:23]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.24 14:55:33 (72246)
Az OSM semmi mást nem csinál, mint hogy rátelepedett a szabadon elérhető téradatokra, kialakított egy brand-et, melyben a saját neve alatt monopolizálja azokat. Vámpírkén szívja el az erőforrásokat más többre érdemes projektek elől, gyakorlatilag lehetetlenné téve azok hatékony és önfenntartó működését.

A projekt nagyon látványosan "fut", de ha megkapargatjuk a felszínt, akkor észrevesszük azt is, hogy pl. a terepi felmérők és a turista tematika adatközlői tekintetében súlyos létszámhiánnyal küszködik. Számomra megmosolyogtató, az a hozzáállás, hogy - egy magát ilyen sokra tartó közösség - egy szervezett országos turistaút felmérés és aktualizálás helyett, más hasonló tematikájú projektek folyamatos kontroll alatt tartásával szeretné fenntartani "hírnevét".

[előzmény: (72244) adesso2, 2017.09.24 13:28:19]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.23 20:07:51 (72222)
Egy korrekt forrásmegjelölést nem a metaadatok között kell keresni, hanem azt jól láthatóan kell feltüntetni.

Lehet, hogy a mostani helyzet jogszerű, de az biztos, hogy nem korrekt.
[előzmény: (72221) hadidoki, 2017.09.23 19:47:06]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.19 12:35:43 (72178)
Érdemes lenne eldönteni, hogy mi a fontosabb megtartani az adatbázis egységét (amelyik jelzésképnek nincs ikonja ahelyett jokert [*] használunk) vagy belemegyünk egy "ez a jel mire hasonlít jobban" vitába (amelynek végén mindenki úgyis azt csinál, amit akar)? -- Amúgy ebben az esetben a [+] jelzéskép megtartását jobb ötletnek tartom mint a kápolna jelzés jelzésképének használatát.

Nem lehetne kiokosítani a megjelenítő alkalmazásokat új jelzésképek használatára? -- pl. szívesen látnám a Szent Márton zarándokút jelzésképét is a listán.
[előzmény: (72177) Old Eye, 2017.09.19 11:23:44]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.13 16:09:44 (72154)
"más munkájába belerondítani "trollság"" -- Hasonlóan gondolom én is, de a jelen körülmények között nincs olyan fórum, amely felvállalná az egyes turistaszervezetek közötti ilyen irányú konfliktusok kezelését.
[előzmény: (72153) olahtamas, 2017.09.13 15:47:39]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.13 08:33:11 (72149)
"3. ... én azt nevezném "kalóznak" amelyik később készült, ezzel elvéve az eredeti út helyét."

Tehát, ha "A" társaság megtervez egy hosszútávú turistautat, majd azt - lehetőségeik függvényében - több éves ütemezéssel valósítja meg, akkor a "végén" jöhet egy "B" társaság, akik több év munkáját tudják megtrollkodni egy keresztező nyúlfarknyi azonosan jelzett úttal. :-(
[előzmény: (72148) olahtamas, 2017.09.13 08:01:34]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.12 15:13:20 (72143)
1. OK, de akkor ezek szerint az MTSZ kezelésében is vannak "kalóz" jelzések (ezt azért nem szokták hangoztatni).
2. Egy nem MTSZ alá tartozó szervezetnek miért kellene betartani az MTSZ szakmai előírásait? Ha egyetértenek vele, akkor betartják, ha nem értenek vele egyet, akkor nem tartják be. Nincs alá- és fölérendeltségi viszony.
[előzmény: (72138) olahtamas, 2017.09.12 12:40:11]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.12 09:58:27 (72134)
"Nyilván van egyéb festés is, de az részben elhanyagolhatóan kevés" -- ...ha már turistaút-nyilvántartást szeretnénk, akkor az olyan legyen, hogy minden turistaút legyen benne.

"részben pedig "kalóz" akció" -- Nem nagyon értem -- nem nagyon akarom érteni -- ezt a kitételt. Nem tudok arról hogy bármilyen törvény vagy rendelet szabályozná (az erdőtörvény hatálya alá tartozó területeken kívül) a turistautak létesítését. Amennyiben pedig azon általános törvényeket és rendeleteket vesszük számba, amelyek érinthetik a turistautak létesítését, úgy maga az MTSZ által kezelt turistautak is komoly hiányosságokkal bírnak (önkormányzatok, közútkezelők, áramszolgáltatók, természetvédelmi hatóságok, vízügyi szervezetek, stb hozzájárulásai, engedélyei).

"... nyilván semmi akadálya nem lehet, hogy megkeresse hivatalból az MTSZ-t" -- Azt MTSZ-nek nem az lenne a dolga, hogy megkeresésekre várjon, hanem az hogy az általa kezelt turistautakról hiteles és aktuális információkat biztosítson mindenkinek (már csak azért is mert a szervezet döntően állami forrásokból gazdálkodik és költségvetésében "elhanyagolhatóan kevés" a saját bevétel).
[előzmény: (72131) Hev, 2017.09.11 20:02:23]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.11 16:27:56 (72129)
"Ráadásul sok nem MTSZ tagszervezet is van, ki fest jelzéseket."

Éppen ezért egy MTSZ-től független szervezetnek kellene foglalkoznia a turistautak nyilvántartásával.

Talán érdemes lenne az MTSZ-re fordított állami pénzek egy részét egy egységes turistaút nyilvántartásra fordítani (ahol természetesen nem csak az MTSZ által fenntartott turistautak alapadatai jutnának el a nyilvánossághoz).
[előzmény: (72128) olahtamas, 2017.09.11 15:33:05]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.11 13:24:38 (72127)
"Te komolyan azt gondolod, hogy az MTSZ vagy bármelyik megyei szervezete majd hivatalból értesíti a turistautakhu-t?"

Én azt gondolom, hogy az MTSZ megyei szervezeteinek hivatalosan értesítenie kellene a központot, majd annak közvetíteni ezeket a hiteles információkat a nyilvánosság felé.

Továbbá azt gondolom, hogy az MTSZ-nek hivatalból nem csak a változásokat, hanem minden kezelésük alatt álló turistaút alapinformációit meg kellene osztania a nyilvánossággal.
[előzmény: (72123) Hev, 2017.09.09 17:22:05]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.07 13:34:31 (72119)
"... vita csak akkor visz előre, ha az pozitív és inspirálja a közösséget."

Feldolgozatlan traumákból nem fog megszületni egy pozitív világképpel rendelkező, jövőbe tekintő inspiratív közösség.

Eljutottunk oda, hogy már nem beszélhetünk a múltról..., nem beszélhetünk a jelenről... Így viszont nem sok értelme van beszélni a jövőről. :-(
[előzmény: (72118) Old Eye, 2017.09.07 13:14:38]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.07 10:40:59 (72116)
"Egy vagyok azok közül, akik már nem rajzolnak itt." -- Személy szerint engem is az acsarkodás űzött el.

...de miről is szólt ez az acsarkodás?
Arról, hogy azok akik nem itt vagy már nem itt rajzoltak eldönthessék, hogy azok akik még itt rajzoltak hol és milyen feltételekkel rajzolhassanak tovább. :-(

Mindemellett továbbra is aktív térképrajzoló maradtam, csak nem itt, és nem is ott... Az hogy ez a nagy acsarkodás előnyére vált-e a túrázós "közösségnek" azt nem tudom...
[előzmény: (72114) Hajo, 2017.09.07 08:28:50]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.09.07 10:16:24 (72115)
"a mapillary fotókon is lehet ellenőrizni, hogy mi van egy adott helyen"

>a mapillary fotókon azt lehet ellenőrizni, hogy mi volt egy adott helyen -- akkor, mikor a felmérő arra járt -- de azt nem, hogy most mi van ott!!!

A mapillary fotók sok esetben - főleg a perifériákon - éppen változó turistaút nyomvonalak aktualizálást teszik nehezebbé egy-egy régebbi állapot "kimerevítésével".
Egy kis rossz indulattal azt is mondhatnám, hogy ezek a fotók az íróasztal-térképészek kapaszkodói.
[előzmény: (72096) olahtamas, 2017.09.06 13:05:53]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.05.07 16:34:56 (71893)
Valamikor még volt motivációm arra, hogy több ezer POI-nak adjam meg a Megye= és a Telepules= paraméterét, de most már úgy látom mindez felesleges időtöltés volt. :-(

Másrészt rengeteg időt, munkát és energiát lehetne megspórolni, ha egyszer s mindenkorra kihirdetésre kerülne, hogy mely paraméterek kitöltésével nem kell foglalkozni.
[előzmény: (71889) Lipták Roland, 2017.05.07 10:03:28]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.05.04 10:02:51 (71881)
"Meg tudja valaki mondani, hogy a POI-k esetében a Megye= paraméter miért kell?"

Meg tudja valaki mondani, hogy a Tuhu POI adatbázisa csak a kimenetek előállításához kell vagy önálló információbázisként is szeretnénk hasznosítani?

Ha csak a kimenetgyártás alapanyagaként tekintünk a POI adatbázisra, akkor semmi szükség a Telepules= és a Megye= paraméterekre, de ez esetben a POI-hoz feltöltött szöveges információkra és a hozzájuk tartozó fényképekre sincs szükség.

Ellenben, ha POI adatbázisban lévő információkat önállóan is szeretnénk szolgáltatni, akkor szükség van a hatékony kereséshez valamilyen szűrési lehetőségre.

Természetesen el tudom képzelni azt a lehetőséget is, hogy az adatbázisban lévő tájegység, megye és település polygonok felhasználásával, minden hely alapú lekérdezés esetén a koordináta adatok szűrésével találjuk meg a kereset POI-t, POI-kat.

A közeljövőben várható egy ilyen irányú fejlesztés? ... mert amúgy igen szórakoztató tevékenység minden kapaszkodó (értsd: szűrési lehetőség) nélkül megtalálni egy-egy számunkra releváns információt egy ekkora adattömegben. ;-)
[előzmény: (71874) Lipták Roland, 2017.05.03 20:30:44]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.03.28 14:58:40 (71819)
Ha jól emlékszem, akkor a szelence elforgatásával tudod pozicionálni a szelencével együtt elforduló irányjelet. Hogy pontosan hogyan kell használni, hogyan is kell a navigációs alapműveleteket végrehajtani azt így szimultán nem próbálnám meg elmagyarázni, de talán néhány videó a youtube-ról segíthet.
[előzmény: (71818) csabi.M, 2017.03.28 12:12:51]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.03.28 08:41:05 (71816)
"a tájolóban lévő fok és vonás beosztás együtt mozog az iránytűvel" -- Ez a skála, erről kell leolvasni a mért adatot a lencsével szemben található vonásnál. A konstrukciót azért kellett megváltoztatni, mert a lencse beépítése miatt a leolvasás helyének fixnek kellett maradni.
[előzmény: (71814) csabi.M, 2017.03.28 08:11:27]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.03.04 18:51:04 (71758)
Biztosan az a jó irány, hogy ismét egymásnak esünk az adott adatbázisok "jóságán"?

Akkor kezdjük: "és volt egy pillanat amikor ez is aktuális volt"

-- Soha nem lehetett aktuális egy olyan nyilvántartás, amelybe valós turistaútként kerültek bele a Tuhu-n tervezettnek jelölt turistautak, ...ezt csak azzal lehetett felülmúlni hogy némelyiket a Kék kör projekt során még ki is táblázták, mint jelzett utat. :-(
-- Hogyan lett volna aktuális bármikor is az MTSZ adatbázisa a Kiskunsági jelzések nélkül?

Szerintem az az adatbázis/térkép lesz aktuális, amelyikbe belerakják azt a munkát, amit bele kell tenni, legyen ez kint a terepen és bent az íróasztal/monitor mögött. ;-)

Hiába van high tech szerkesztőfelület, adatbázis és megjelenítő program, ha senki sem megy ki a terepre megkeresni és felmérni a meglévő turistautakat, és a hozzájuk tartozó infrastruktúrát. :-(
[előzmény: (71755) Hev, 2017.03.04 17:20:18]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.02.21 12:26:19 (71651)
Akkor fussunk neki mégegyszer:
Teljesen tisztában vagy az előre, hátra, oldalra metszéssel, irányszögméréssel, égtáj kijelöléssel csak éppen az adott tájolóról nem tudod leolvasni az aktuális irányszöget, nem tudsz vele egy megadott irányra állni?
[előzmény: (71650) csabi.M, 2017.02.20 22:05:09]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.02.16 15:10:10 (71642)
'irányszög' attribútum - térképészeti adatbázisokban ezen attribútum adja meg a pontszerű kartográfiai jelek elforgatási szögét. Sokkal szebb és sokkal jobban használhatóbb a térkép, ha például a vasútállomás épülete párhuzamos a vágányokkal, vagy a forrás jele nem csak a helyet jelöli, hanem a "kifolyás" irányát is.

A paraméter használatának akkor van értelme, ha az adatbázis/térkép megjelenítését végző programok fel vannak készítve a használatukra.
[előzmény: (71636) Old Eye, 2017.02.14 11:59:34]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.02.16 14:57:13 (71641)
Teljesen ugyanúgy kell használni mint a laptájolókat, csak itt sokkal pontosabban tudod célra tartani az irányzóvonalat.
[előzmény: (71640) csabi.M, 2017.02.16 11:38:03]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.02.02 15:07:11 (71617)
A tavalyi év végén sikerült újra felmérnem, mind az Ország Közepe régió, mind a Csemő-Nagykőrös régió turistaútjait, majd kereslek mail-ben, hátha tudok némi információval segíteni.

(mellesleg ezek a területek Pest megyében vannak, az "én megyém" meg még délebbre ;-)
[előzmény: (71607) Güszi, 2017.02.01 17:14:48]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.02.02 14:53:55 (71616)
Kedves Güszi, nem a te elszántságoddal van probléma, és nem is azon kevesekével, akik a jelen pillanatban is a vállukon viszik ezt a projektet - sőt nem szeretném leszólni azokat sem, akik az OSM adatbázisát próbálják meg feltölteni turista tematikával - de sajnos mindez egy naprakész adatbázis létrehozásához, az ország teljes területét lefedő és minimális utánkövetéssel aktualizált kimenetek, térképek élőállításához még nem elég. :-(

Ennek megvalósításához nagyon-nagyon sokat kell járni a terepet, és nem csak azt a részét, amely érdekes kalandokat és látnivalókat ígér, hanem azokat is, amelyek első ránézésre nem sok érdekességet tartogatnak, ... és nem csak egyszer kell végigjárni ezeket az utakat, hanem rendszeresen, hogy a változásokat is nyomon lehessen követni. Ezenkívül szükség van sok-sok kapcsolatra természetjáró szervezetek, önkormányzatok, erdészetek, stb felé, hogy ne mindig nekünk keljen megtalálni a változásokat.

Sajnos erre nincs kapacitásunk, "ha mindenki egy térképet csinálna" akkor sem lenne. :-(

Tehát be kell látnunk, hogy hiába vannak jól minőségben felmért területeink, még sokáig lesznek kevésbé vagy egyáltalán nem használható részek is a Tuhu kimenetein, ... és természetesen az OSM-én is. :-(
[előzmény: (71607) Güszi, 2017.02.01 17:14:48]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.02.01 09:02:04 (71603)
Amit írtál Tuhu-ról az úgyanúgy igaz az OSM-re is, max az elhanyagolt területek arányában van/lehet különbség.

Nem ismerem az ország teljes területét de itt az ország közepén otthon vagyok turistautak tekintetében. Itt eléggé akadozik az újfelmérés és az aktualizálás. Természetesen vannak próbálkozások, de mondjuk nem szerencsés nyomvonal-módosítás előtt felmérni egy turistautat. Nem szerencsés például a Tuhu-n évek óta porosodó adatokat terepi ellenőrzés nélkül átrajzolni, mert így nem derül ki, hogy az átmásolt utak egy része már rég elenyészett, az új meg nem arra vezet. Mivel a perifériák újbóli bejárására, a térképen fent lévő vonalak ellenőrzésére minimális az elszántság, ezért ezek a hibás, félrevezető vonalak hosszú évekig fogják még rontani a térképeinket.

Akarhatunk/akarhattok aktuális és jó térképet de ez ad hoc térképezéssel nem oldható meg, ... sőt ilyen jellegű térképezéssel a centrum-periféria közötti meglévő különbségek is csak tovább fognak nőni.

... végül egy elgondolkoztató példa: 2015-ben Bács-Kiskun megyében 11 turisztikai célú kilátó épült, szerintetek ezek közül hány található meg a Tuhu, és hány az OSM adatbázisában?
[előzmény: (71594) Hev, 2017.01.31 16:27:45]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.01.04 16:11:18 (71542)
A program kínál-e - és ha igen, akkor milyen - lehetőséget - a jelenleg kötött jelkulcs további bővítésére? ... esetleg a jelkulcsi elemek paraméterfüggő automatikus megjelenítésére?
[előzmény: (71532) Lipták Roland, 2017.01.02 10:46:48]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2017.01.04 16:03:59 (71541)
A programnak milyen rendszerkövetelményei vannak? ... elmegy pendrive-ról is vagy berakja magát a rendszerbe? ... szükséges-e hozzá internet kapcsolat?
[előzmény: (71532) Lipták Roland, 2017.01.02 10:46:48]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2016.12.20 08:50:14 (71521)
Jelentkezem!

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2016.08.24 14:57:44 (71427)
"Kezelésük a kimenetgyártók gondja." - A releváns információk hiánya viszont a felhasználóké. :-(

Érdemes-e csak magát az adatbázist sehol fel nem használt adatokkal etetni?

Várható-e a kimenetgyártók irányából ilyen irányú fejlesztés a közeli - esetleg a távoli - jövőben?
[előzmény: (71426) Old Eye, 2016.08.24 14:38:35]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2016.05.03 16:21:09 (71362)
1) "Amikor az ANP azt írja valamiről, hogy az adatai nem közhitelesek, akkor azzal számomra azt mondja, hogy nem biztos, hogy fellelhető az adott objektum vagy nem ott található, ahová a koordinátái mutatnak." -- Nem, nem azt mondja, hanem azt, hogy a megadott adatokra semmiféle jogot nem lehet alapozni. (pl.: ex lege védett minden forrás, tehát, ha egy hivatal kimondja hogy azok bizony források, akkor azt is kimondja, hogy védettek, és minden ilyen döntésnek előbb vagy utóbb következménye lesz)
2) Egy adott helyet kutató geológus, hidrológus, stb kutató sok-sok olyan dolgot is ismerhet, amit az ott élő emberek nem.
3) De nem forrást feltételezni egy dagonya vagy nagyobb, posványos vizű pocsolya alatt nem biztos, hogy helytálló. -- Ettől eltekintve a Tuhu több tucat félrekódolt objektumot tartalmaz: pl. számomra rendkívül zavaróak a magassági pontokként felvett háromszögelési pontok. :-(
"Egy turistáknak szánt térképen meg egyenesen fölösleges" -- Igen, de a Tuhu térképét nem csak turisták használják/használták.
Mindenesetre a kiépített és a természetes források megkülönböztetését indokoltnak tartanám.
[előzmény: (71361) alnibell, 2016.05.03 15:12:31]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2016.05.03 12:51:41 (71360)
A Tuhu adatait sem "közhitelesek", ...de ezért még ne töröljük őket.

"a helyiek számára alig volt ismerős" -- én évek óta mérek föl olyan turistautakat, amiről a helyiek nem tudnak semmit. Most töröljem őket?

"Elképzelhető, hogy egy-egy dagonyát, kisebb tavat alulról tápláló ér is a források közé lett sorolva." -- Tanulmányaim alapján ezt hívják forrásnak. (Évekkel ezelőtt már felvetettem, hogy a viták elkerülése érdekében érdemes lenne pontosabban definiálni az egyes térképre kerülő objektumokat.)

"s hogy iható-e a vize?" -- Hogy egy forrás vize iható-e azt "közhitelesen" csakis az illetékes hatóságnak van joga eldönteni megfelelő vizsgálatok útján. A Tuhu maximum annyit tehet, hogy megkülönbözteti a kiépített és kiépítetlen, azaz természetes forrásokat.

"Ilyen alapon mindenhová rajzolhatnánk időleges vízfolyást. De minek?" -- Te hová rajzolnál "időleges vízfolyást"? ... ha nem oda ahol időleges a vízfolyás.

a "feltüntetett völgyvonalak, ... durván tolakodóak az általam vizsgált Garmin kimeneten." -- Azt hiszem ezzel a problémával a kimenet gyártóját kellene megkeresned.
[előzmény: (71355) alnibell, 2016.05.02 16:29:59]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2016.05.02 12:03:51 (71354)
"nem tartom valószínűnek, hogy az adatállomány létrejötte, az EOV koordináták meghatározása geodéziai mérések alapján történt volna meg" -- Valószínűbb, hogy térképről meghatározott, vagy inkább GPS-szel mért koordinátákról van szó.

"mi legyen a feltöltött forrás POI-kkal?" -- Most az a baj, hogy "tömegesen" lettek feltöltve, vagy az, hogy a valóságban nem léteznek ezek az objektumok?

...bár nem találkoztam még ezekkel a vízfolyásokkal, de nem hiszem, hogy pontatlanabbak lennének mint a "poehali" projekt során, a 100 ezres méretarányú topotérképekről átvett vízrajz, ...és azokat sem töröltük ki, hanem felmérések eredményeképpen folyamatosan pontosítva lettek, vagy még mindig pontosításra várnak.
[előzmény: (71353) alnibell, 2016.05.02 10:12:09]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2016.04.27 16:34:15 (71345)
Már vagy másfél éve ezt teszem. :-( ...és nem én választottam ezt az opciót.
[előzmény: (71344) alnibell, 2016.04.27 16:18:53]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2016.04.27 15:39:35 (71343)
Akkor sikerült megtalálnom egy lehetséges forrást, egy készülő forráskataszter formájában. Gyanítom, hogy a mostani projekt is hasonló alapokon áll. Természetesen szerintem is jobb lenne, ha a feltöltő megosztaná az érdeklődőkkel a forrásanyagot, vagy annak azonosítóit, elérhetőségét.
[előzmény: (71342) Hev, 2016.04.27 15:07:37]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2016.04.27 11:33:43 (71341)
Nincs szükség semmiféle script-re, egyszerű szövegszerkesztővel is be lehet tolni nagyobb mennyiségű POI-t az mp fájlba, és így az adatbázisba is,

...de ettől függetlenül, mielőtt bárki nekiállna adatbázist tisztítani, érdemes lenne megtudni, hogy honnan is származnak ezek az adatok. Gondolom nem a hasára ütve tolt fel valaki több száz POI-t.
[előzmény: (71340) alnibell, 2016.04.26 19:08:44]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.12.06 14:32:15 (71245)
Valahogy sejtettem, hogy a nem lesz tökéletes megoldás. :-(

Tegnap találkoztam az alföldi Szent Márton zarándokút jelzéseivel és néhány rövid, felmért szakaszát próbáltam megjeleníteni.
[előzmény: (71244) Robi(gyalogtúrák), 2015.12.06 10:59:46]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.12.05 19:11:56 (71239)
A Szent Márton zarándokútnak van a Tuhu-n jelzésképe?

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.10.08 13:31:17 (71181)
"A helyzet az, hogy kicsivel több munkával az OSM-en is "rendbe lehet tenni" a turistautakat"

"aki ért hozzá illetve van hozzá jogosultsága, nem tudja vagy nem akarja megcsinálni mert akármiért" ...de hát miért nem akarják az OSM-en tevékenykedő szerkesztők rendbe tenni saját adatbázisukban a turistautakat? ...és ezt biztosan itt, a Tuhu térképszerkesztés fórumán kell ezt megbeszélni?
[előzmény: (71167) izsolt, 2015.10.07 20:06:22]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.10.07 15:51:39 (71164)
"Tudtommal a vezetőség olvassa a fórumot." - Amennyiben ez a jelen helyzetben elég, akkor nem is lehet olyan nagy a baj.
[előzmény: (71161) Lipták Roland, 2015.10.07 14:37:46]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.10.07 13:08:20 (71158)
"Ahogy mondtam, ideje bezárni a boltot, amíg méltósággal van rá mód."

"Úgy beszélsz a szerkesztőkről mintha valamiféle autoritások lennének, akik rendelkeznek forrásokkal, eszközökkel és felelősséggel." ...valamint a Tuhu fenntartásával kapcsolatos döntési jogokkal.

Amennyiben felvetésedet komolyan gondolod, akkor keresd meg vele a Tuhu tulajdonosát/fenntartóját.
[előzmény: (71156) Lipták Roland, 2015.10.07 10:51:09]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.09.26 12:11:40 (71117)
Melyik részével nem értesz egyet?

Azzal, hogy egyik napról a másikra ki tudtam szállni ebből az önként vállalt "mókuskerékből",
vagy azzal, hogy sok felhasználó került ezzel, a már bő egy éve tartó mizériával rosszabb helyzetbe, ahol már a határidők tologatásával fenntartott távoli remények is veszni látszanak?
[előzmény: (71116) hadidoki, 2015.09.25 12:58:55]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.09.25 12:51:07 (71115)
"Hidd el, akkor én is szenvedtem ettől, de nem volt mit tenni, el kellett fogadnom. A világ abba az irányba haladt."

Hidd el én egy percig sem szenvedtem, elfogadtam, hogy a világ más irányba halad, ...ha nincs szükség a munkámra, akkor nincs szükség. A jelenleg elérhető térképekre feltolom a saját tematikus rétegeimet, oszt jónapot, ...sőt meg egy csomó időt is megtakarítok ezzel az új felállással.

Tehát nem magamért koptatom itt a klaviatúrát, hanem azokért a felhasználókért, akik most ki lettek öntve a fürdővízzel, ...és hidd el elég sokan vannak. Jött egy társaság, akik szebb és jobb térképet ígértek, de ebből ők semmit sem látnak - valószínűleg rossz helyen élnek, rossz helyen szeretnének túrázni - és még az addig megszokott kicsit retró, de jól használható térképük, GPS-es kimenetük is "bedőlt". Most komolyan azzal biztassam őket, hogy egyszer majd talán valamikor újra lesz használható térképük? :-(
[előzmény: (71112) hadidoki, 2015.09.25 11:29:46]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.09.25 12:12:15 (71114)
"Mert egyszerűbb, mert olcsóbb, mert nem 80 ember, hanem 80 millió ember mellette döntött."

Kicsit félve, de azért megkérdezem, végül is, hány ember döntött úgy, hogy az OSM lehetőségeit használva rajzol magyarországi turista tematikát? ... és ezen szerkesztők száma, valamint az általuk berajzolt információmennyiség az utóbbi időben hogyan alakult, mik a tendenciák?
[előzmény: (71112) hadidoki, 2015.09.25 11:29:46]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.09.25 11:51:46 (71113)
Amennyiben te a "kazettás magnót" választottad, és ez megfelel neked, mégis mi okod lehet a "szalagos magnetofon" kedvelők klubjában előadást tartani a "kazettás magnó" előnyeiről?

Másrészt, nyaranta a Kárpátok bércei között igen jól elboldogulok egy eredetileg réznyomatos térkép fotólitográfiai módszerrel sokszorosított példányának fénymásolatával, annak ellenére hogy mindhárom technológia felett igencsak eljárt az idő.

Egy térkép esetében sosem az elkészítésének technológiája a fontos, hanem annak használhatósága és információtartalma.

Tehát az általad felhozott példánál maradva hiába rendelkezel a legmodernebb digitális hangberendezéssel, ha a téged érdeklő zenemű csak viaszhengeren van meg. :-(
[előzmény: (71112) hadidoki, 2015.09.25 11:29:46]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.09.25 09:23:47 (71111)
"miközben a felhasználók többsége, köztük én is, teljesen jól elvan a jelenleg elérhető térképekkel"

Természetesen az ország jelentős részén jól el lehet boldogulni a meglévő térképekkel, azonban a hiány pont azokon a helyeken okoz problémát, amely helyekről semmilyen más használható térkép nem állt, nem áll rendelkezésre.

Tehát továbbra is azt hiszem, hogy sok-sok felhasználónak okozott jelentős visszaesést az utóbbi egy év,
... de ettől függetlenül természetesen "Idő" az van.
[előzmény: (71102) hadidoki, 2015.09.24 18:04:31]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.09.24 16:28:06 (71100)
Tehát, akkor most összességében jól jártak az egyszerű természetjárók, turisták vagy sem?

Szerintem a két eltérő stratégiát követő projekt megmaradása nagyobb lefedettséget biztosított volna, még a retró hangulat ellenére is, mint a jelenlegi, turisztikai tematikában kissé hiányos ámde végtelen sok kimeneten megtekinthető "központosított" adatbázis.

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2015.09.24 14:47:17 (71096)
Szívesen nosztalgiázok, aztán meg időm is van rengeteg, és így minden nap elolvasom az egy évvel ezelőtti kommenteket is, ajánlom figyelmedbe. :-)

Amennyiben valaki tényleg az OSM adatbázisában látta, látja a Tuhu jövőjét, akkor miért nem tette, teszi át oda, a még ma is releváns adatokat? ...bár ezeket már egyre nehezebb lesz kiválogatni.
[előzmény: (71095) BáthoryPéter, 2015.09.24 13:39:29]

Lapozás: előző | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | következő

Egy lapon megjelenő sorok száma:

új hozzászólás | témák listája


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók