turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english

Mielőtt kérdeznél, olvass: Wiki
Szerkesztést támogató audit processzek itt

új hozzászólás | témák listája

Összesen: 73507 db hozzászólás

Lapozás: előző | ... | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | ... | következő


Medveshozzászólásai | válasz erre | 2018.04.07 07:04:55 (72610)
Szerintem azok sem sokban különböznek a hipp-hopp tanösvényektől.
Más turistautak infrastruktúrájára rátelepült ákombákomok.
[előzmény: (72609) cseremoha, 2018.04.06 13:33:44]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 13:33:44 (72609)
... ha már a jelzések szóba kerültek. A Magyar Zarándokút "nyilas", valamint a Szent Márton zarándokút jelzésképét nem lehetne belerakni a rendszerbe?

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 12:19:40 (72608)
Pontosan erről van szó!
Az ilyen hirtelen kezdeményezések általában csak egy kampány szerű projektről szólnak, aztán ha elmúlik 5 év, senki nem foglalkozik már vele...
Én úgy gondolom, hogy azokra a turistautakra lehet számítani hosszú távon, amiknek van gazdája/kezelője és szándéka is arra, hogy az utat karbantartja.
Ez sajnos néhány szabványos jelzésű útról sem mondható el...
[előzmény: (72606) Old Eye, 2018.04.06 12:09:47]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 12:13:26 (72607)
Elkezdtem írni az előbbi hsz-t, de el kellett mentem a géptől, úgy folytattam, hogy nem láttam az időközben befutott véleményeket.
Nem mondtam semmi újat.
[előzmény: (72606) Old Eye, 2018.04.06 12:09:47]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 12:09:47 (72606)
Akár 'KS' is lehet. Részletkérdés.
Fő kérdések:
Érdemes ennyire lokális jelzett utakkal foglalkoznunk?
Egy(-két) év múlva nem lesz csak emlék?
Szerintem most elég '*'-gal jelölni, Utcanev= mezőbe 'K&S' vagy ilyesmit írni
Ha megmarad, ha behálózza Mecseket, Baranyát, akkor vegyük fontolóra az adatbázis bővítését.
[előzmény: (72601) Güszi, 2018.04.06 09:20:53]

Güszihozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 11:53:02 (72605)
Én sem erőltetem, csak felajánlottam, hogy megcsinálom.

Nem tudom, hogy van-e illetékes, de ha van, és eldönti. akkor jelezze!
[előzmény: (72603) olahtamas, 2018.04.06 10:25:08]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 10:30:31 (72604)
Érdemes lenne feltenni a vitatott jelzések közé:
http://turistautak.hu/wiki/index.php?title=Turistajelz%C3%A9sek_sz%C3%B6veges_megjelen%C3%ADt%C3%A9se&redirect=no

Én úgy gondolom, hogy ha 2 betűs kódban gondolkodunk, akkor a KS is elég kifejező.
[előzmény: (72603) olahtamas, 2018.04.06 10:25:08]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 10:25:08 (72603)
Mindent meg lehet csinálni :)
A kérdés, hogy van e értelme ?
Mert akkor az összes ákombákomot fel lehet rajzolgatni.
Az OSM-en "pek" -el van jelölve, mint pécsi körtúra rövidítve.
Itt az összes kód onnan:
https://turistautak.openstreetmap.hu/jelek.php

Nem tudom, hogy a turistautak.hu kódjába hogy férnek bele a több betűs jelzések,de az és jelet lehet semmiképp nem erőltetném, mert gondokat okozhat a kódban.
[előzmény: (72601) Güszi, 2018.04.06 09:20:53]

12CXhozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 10:15:22 (72602)
A nem szabványos jelzések feltüntetésére tökéletesen megfelel a másutt már alkalmazott "*" jel.
Arra van még lehetőség, hogy az út nevét nem zavaró módon az útvonal egy-egy szakaszának utcanév mezőjében feltüntessék. Lásd: győrújbaráti 3 sétaút.
[előzmény: (72601) Güszi, 2018.04.06 09:20:53]

Güszihozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 09:20:53 (72601)
Ha lenne kódja a jelzésnek, akkor be tudnám állítani, de ilyen jelzés, hogy 'K és S' tudtommal nincs.
Feltételezem, hogy nem az ikon a probléma, ha emlékezetem nem csal Old Eye jelezte régebben, hogy bővíthető.

Kéne tehát a kód (pl. K&S), a többit én átvezetem az adatbázison.
[előzmény: (72600) olahtamas, 2018.04.06 09:14:10]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 09:14:10 (72600)
Az utak fel vannak rajzolva, és azokon a szabványos turistajelzések látszanak is!
Nem is tudom, hogy mi lehetett a célja ennek a városi körútnak az erdőben ?

Persze lehet olyan térképet is csinálni, min szerepel:
https://turistautak.openstreetmap.hu/index.php?zoom=19&lat=46.11038&lon=18.19905&layers=B00000TT

De magának a jelzésnek ebben a formájában nem sok értelme van!
Még az erdőtörvénnyel is ütközik, hogy reklámok kerüljenek az erdőbe, márpedig ez a jelzés egy Pécs reklám...
[előzmény: (72599) fehérkút, 2018.04.06 07:11:15]

fehérkúthozzászólásai | válasz erre | 2018.04.06 07:11:15 (72599)
Jó volna ha valaki fel is rajzolná a térképre! http://turistautak.hu/tracks.php?id=40999
[előzmény: (72597) Hev, 2018.03.29 18:13:04]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2018.03.30 18:15:20 (72598)
Tudom hogy egy track jobb lenne, de Bujáktól Bokorig az aszfaltos erdei úton végig fel van festve (frissen) a hányatott sorsú "zümmögő" zöld jelzés. "Z" alakban, zöld színben.
Ha jól láttam a Sas-bérctől Szanda felé is elágazik, de arrafelé már nem mentem el.

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.29 18:13:04 (72597)
Igen, vannak semmitmondó táblák. Gyakorlatilag a meglévő turista utak szép és látványosabb város közeli részeit a Biokom és talán Pécs városa kiválasztotta magának és a hagyományos jelzéseken kívül ezt a kék/sárga dolgot is felfestették.
Az OSM-re valaki megcsinálta az ukrán színekkel ott elmegy....

https://turistautak.openstreetmap.hu/turut-7578060

[előzmény: (72596) olahtamas, 2018.03.29 15:48:03]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2018.03.29 15:48:03 (72596)
Attól még lehet sokféle út, pl. zarándokút, sétaút, tanösvény, gyalogút, tematikus út, városnéző út, tüdőtisztító sétány, kutyasétáltató ösvény, lovagló út, kerékpáros út, tévút :)
És még volnának ötleteim :)
Állítólag vannak táblák is kihelyezve, azt kellene megnézni, hogy arra mi van írva!
[előzmény: (72594) Medves, 2018.03.29 15:08:23]

Güszihozzászólásai | válasz erre | 2018.03.29 15:43:44 (72595)
"többnyire berajzolom 'Felmérendő' felirattal és szólok Güszinek..."

Egy függő felmérés volt tegnapig, de az tegnap rendeződött. Másról én nem tudok, Ha van, ne kímélj!

Más.
Ma Romhány környékén jártunk, és a nemrég felfedezett, felméretlen útvonal darabot is felmértük.
A 001-es ponttól a 004-es pontig létező út van, típusa makadám.
Az oda-vissza felmérés elég pontosnak tűnik, a 706 152 - es felmérendő vonal tehát értelemszerűen felesleges.

Romhány központjából egykor az arrafelé szokásos 'Z' betűvel jelzett útvonal volt (az OSM térképén is ez van), de most úgy néz ki, hogy "rendes" jelzés lesz, hogy meddig, azt még nem tudom, de a fenti szakasz része az útvonalnak, az egész biztos. A patak után (002-es pont) jelzés is volt egy oszlopon, szabványos ZÖLD.

A vasúti sínekig mentem (003-as pont), onnan nem tudom mi a helyzet, de ha lenne egy kis időd, és a fenti vonalat felszerkesztenéd, akkor a jelzést már be lehet majd állítani WEB-es felületen keresztül is.

Más.
Van egy másik jelzés is arrafelé (S+), ez létező (van tábla az elágazásban), de jeleket csak a Romhány - Szátok közötti országútól keletre találtunk. Ez a 992 734-es vonal, mely a 007-es pontig aszfaltos, a masszív híd a 006-os pontban van.
Lehet, hogy egykor csak gázló volt, de most már van híd, ha legközelebb arra járunk felmérem a közeli, a patak túloldalán lévő ZÖLD jelzésű útig, mely TUTI létezik, a végét Kétbodonyban láttuk is.
Sajnos, eleredt az eső, ezért csak a hídig mentem, a trekk ezen szakaszával nincs teendő.
Előre is köszönöm a szerkesztést.
Ja, a trekket (NF405) feltettem.
[előzmény: (72582) Old Eye, 2018.03.26 07:54:49]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2018.03.29 15:08:23 (72594)
Fán is van, táblán is van, turistautat jelöl az, azt mondod tanösvényként kellene jelölni.
Ha ez nem turista jelzés akkor mégis micsoda?
[előzmény: (72593) Hev, 2018.03.29 10:09:07]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.29 10:09:07 (72593)
Nyilván ez is egy vélemény, és igazad is lenne ha ez turista jelzés lenne. De ez nem az.
Remélem ezt nem az MTSZ finanszírozta, de a sok extra tematikus út után már minden lehetséges.
[előzmény: (72592) cseremoha, 2018.03.29 09:30:14]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2018.03.29 09:30:14 (72592)
"Az tény, hogy szépen meg van csinálva..." -- Szabvány méretben, fehér jelzésalap nélkül sokkal szebb lenne.
[előzmény: (72588) Hev, 2018.03.28 19:36:51]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2018.03.29 07:22:12 (72591)
Egyre több tanösvényt jelölnek egyedi jelzésekkel.
Szerintem ez kezdi súrolni az önreklámozás határát!
Kíváncsi vagyok, mikor jelenik meg valamelyik cég, hogy fizeti a jelzésfestőket, csak a logója legyen a turistajelzés...
[előzmény: (72590) Hev, 2018.03.28 22:49:04]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.28 22:49:04 (72590)
Pécs színei, talán pont ezért tanösvényként kellene jelölni és a Túramozgalom paraméterben lehetne a neve: Pécs városi körút.


Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.28 20:43:59 (72589)
Ukrán SE lenne nálunk, annak útvonala?
[előzmény: (72588) Hev, 2018.03.28 19:36:51]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.28 19:36:51 (72588)
Most szombaton jártam egy szakaszán, én is azt gondoltam, hogy ez egy új fajta fonódó jelzés de ezek szerint nem. Az tény, hogy szépen meg van csinálva az a rész amit láttam a Remete-rét és Lapis között, utána másfelé mentünk.

https://photos.app.goo.gl/5YavBhzKkru4EEEX2

https://photos.app.goo.gl/JZ9gCnpdBYTXsLOs1

https://photos.app.goo.gl/r1jYIpFRclCk3crr2
[előzmény: (72587) olahtamas, 2018.03.28 16:04:36]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2018.03.28 16:04:36 (72587)
Érdekes, hogy 2016-os track most került fel.
én max. tanösvénynek jelölném, nem tudom mi a tematikája, de elég furcsa és szerintem zavaró is, hogy majdnem olyan, mint egy kék meg egy sárga fonódó jelzés...
[előzmény: (72586) fodor8peter, 2018.03.28 15:37:55]

fodor8peterhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.28 15:37:55 (72586)
Sziasztok! Feherkut [40999]-es trackjét szerintetek hogyan jelöljük?

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.28 12:53:46 (72585)
izsolt!
Üdv újra a fedélzeten!
Összes te OK.
Szerkesztésben annyi a változás, hogy az eddigi 'régi' raszteres helyett a terkep.turistautak.hu-n lehet azonnal (azaz pár perc esetleg óra után) megnézni az eredményt.
Most folyik a régi raszteres funkcióinak beillesztése az újba, még félkész, egyelőre csak keresni és útvonalat tervezni lehet.
Most is tarjuk magunkat az alapelvünkhöz: Azt rajzolunk be, ami a terepen van.
Keveset is szerkesztettél, abba is hagytad rég. Szólj itt, ha elakadtál.

Jujuhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.27 06:23:39 (72584)
"12CX hozzászólásai | szerkesztés | válasz erre | 2018.03.26 10:23:06 (72583)
Alnibell minőségi munkára való törekvése volt az egyik ellenszenvet kiváltó ok."

Nem. A kommunikációs stílusa.
[előzmény: (72583) 12CX, 2018.03.26 10:23:06]

12CXhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.26 10:23:06 (72583)
Alnibell minőségi munkára való törekvése volt az egyik ellenszenvet kiváltó ok.
Vajon mennyivel több információt hordoz az a szerkesztés, amely a generált paraméterek, a trackszám és a zsákutca paraméter kivételével egyetlen paraméterben sem tartalmaz N/A-tól eltérő értéket, annál, ami egy kép alapján lett felrajzolva? Az önkéntesség nem ad felmentést az elvárható precízség alól.
[előzmény: (72582) Old Eye, 2018.03.26 07:54:49]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.26 07:54:49 (72582)
Kapunk sokszor technikailag rossz vagy kétes forrásból érkező nyomvonalat.
Ha úgy ítéled meg, a bejárt útvonalad turista szempontjából fontos, nyugodtan rajzold be, de nagyjából, lásd el Track=0 paraméterrel és írd be az Utcanev= mezőbe "Felmérendő".
Egy példa itt. Tudjuk, a tanösvény létezik, Egyik trekkelőnk, Blue Mali jelezte is, rajta van az OSM-en is.
BáthoryPéter helyesen mondta, a két adatbázis licence kompatibilis, de nem tette hozzá, adattartamuk, mint forrás, nem.
Az OSM szerkesztői nem a track-einket, hanem a már berajzolt útjainkat veszik át és tudják, 99%-ban felmérések alapján visszük fel azokat. Ez fordítva nem működik, mi nem tudjuk, térképeiken látható útvonalak nyomvonalai, azokon esetleg elhelyezett jelzések milyen forrásból származnak. Mi nem követhetúnk el olyan hibát, hogy esetleg bemondás vagy légi/műholdfelvételek alapján készült anyagot dolgozunk fel, ezért szükséges a 'Felmérendő' opció használata, ha mégis ráfanyalodunk a másolásra.
Volt egy esetünk pár éve.
MTSz-től jött értesítés, Kesztölctől északra megváltoztatták az OKT útvonalát. Egyik rajzolónk egyből aktualizálta adatbázisunkat, berajzolta az új 'K' útvonalat (persze, pár hónap múlva Kesztölcön belül egyből átrakták egy csendes mellékutcából a forgalmas főútra... ;-) ) és ellátta OKT paraméterrel, a régit útvonalat törölte. Pár nap múlva megnéztem. Kesztölcről felmentem a régi OKT-n, egész úton az érintetlen kék sáv jelzések vezettek, amúgy egy szívás volt a rossz útviszonyok miatt, jogos volt ennek a szakasznak a kiváltása és visszajöttem az új kéken, amit nagyon élveztem, remek szekérút, pazar kilátás, előttünk a Dorog-medence, azon túl a Nagy-Gete tömbje. Aznap este visszaraktam a régi K-t, mert megmaradtak a jelzések, de töröltem róla az 'OKT' bejegyzést.
Többször kapok az info-ra értesítéseket, itt és itt ezt és ezt a jelzett turistautat áthelyezték, többnyire berajzolom 'Felmérendő' felirattal és szólok Güszinek...
Alnibell is igazat szól. Alapelvünk: Azt rögzítünk, ami a terepen van.

[előzmény: (72574) Vacsape, 2018.03.24 21:29:17]

12CXhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.25 09:59:38 (72581)
Értem. S mivel jól kiérezhető a mondat indítéka, a közlés szándéka, tovább nem érdekel.
[előzmény: (72580) Vacsape, 2018.03.25 09:51:38]

Vacsapehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.25 09:51:38 (72580)
Hogy világos legyen: ott voltam, felmértem.
[előzmény: (72579) 12CX, 2018.03.25 09:07:40]

12CXhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.25 09:07:40 (72579)
Ez szomorú.
De hogy világos legyen: felmérés alapján történik a szerkesztés.
[előzmény: (72578) Vacsape, 2018.03.25 08:09:20]

Vacsapehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.25 08:09:20 (72578)
Nem tudom hogy mi a lefektetett elv.
[előzmény: (72575) 12CX, 2018.03.24 21:38:50]

Vacsapehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.25 08:07:05 (72577)
Szuper köszi!
[előzmény: (72576) BáthoryPéter, 2018.03.24 22:29:08]

BáthoryPéterhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.24 22:29:08 (72576)
Jogilag semmi akadálya, a két projekt licence kompatibilis.
[előzmény: (72574) Vacsape, 2018.03.24 21:29:17]

12CXhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.24 21:38:50 (72575)
Ellenkezne a lefektetett elvekkel.
[előzmény: (72574) Vacsape, 2018.03.24 21:29:17]

Vacsapehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.24 21:29:17 (72574)
Sziasztok! Ma bejártam egy rég áhított utat, de olyan rossz volt a vétel hogy a track-nek köze nincs a valósághoz. Látom hogy OSM-en megvan. Átvehető legálisan onnan? Tudom hogy volt erről szó korábban, de nem találom.

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.18 13:48:07 (72573)
Üdv újra a fedélzeten!
Látom, a ládakeresést is újrakezdted :-)
Összes te OK.
Szerkesztésben annyi a változás, hogy az eddigi 'régi' raszteres helyett a terkep.turistautak.hu-n lehet azonnal (azaz pár perc esetleg óra után) megnézni az eredményt.
Most folyik a régi raszteres funkcióinak beillesztése az újba, még félkész, egyelőre csak keresni és útvonalat tervezni lehet.
[előzmény: (72572) Stimm, 2018.03.17 23:27:27]

Stimmhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.17 23:27:27 (72572)
Urak!
Korábban szerkesztettem a térképet, majd valószínűleg az aktivitás hiánya miatt töröltétek a jogomat. Most újra ráérnék szerkeszteni, így - ha ennek nincs valami elvi akadálya - kérem, hogy egy erre jogosult pöttyintse vissza. Köszi!

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.16 15:23:39 (72571)
A csempék java részét nem vittük át az új szerverre. Ha egy felhasználó hivatkozik a hiányzókra, egy processz elkészíti azokat. Ha sok igény érkezik, mint mostanában, megnyúlik a válaszidő, ekkor jönnek a rózsaszín kockák, később, pár perc vagy pár óra múlva lesznek készen.
Azt is szem előtt kell tartani, a legtöbb böngésző a kliens gépen eltárolja a leszedett képeket (cache) és u.a. WEB lap újrakérése esetén azokat használja újraolvasás helyett.
Az állandóan változó adattartamú raszteresnél ajánlatos folyamatosan üriteni a cache-t.

[előzmény: (72570) Juju, 2018.03.16 13:55:17]

Jujuhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.16 13:55:17 (72570)
De ahogy nézem, most generálódnak a raszteres csempéi, van amelyik zoom-on már rajta van a változás, van ami még üres csempe
[előzmény: (72569) Old Eye, 2018.03.16 12:43:47]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.16 12:43:47 (72569)
A le/feltöltés MOST nem gyorsabb, de már dolgoznak rajta.
[előzmény: (72568) Juju, 2018.03.15 22:23:57]

Jujuhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.15 22:23:57 (72568)
Szerkesztettem egy kicsit a Budai tájegységben, remélem az új szerveren jól fog működni :)

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.14 17:05:47 (72567)
Köszönjük az értesítést!
[előzmény: (72566) Medves, 2018.03.14 15:49:49]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2018.03.14 15:49:49 (72566)
Zalaszántó ás Tátika közt az erdei kőbányánál a kék kereszt jelzés frissen fel van festve, nem jártam be, csak pár száz méteren, egy rövid kitérőt tettem ebbe az irányba.
A "szomszéd" térképen fent van.

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.13 18:11:35 (72565)
Nem tudok olyan okról, hogy probléma lehetne a Garmin térképekkel. Ma hajnalban nem frissült, hogy ne zavarja az átállást.
A raszteres csempéi pikk-pakk lejönnek.
.
Csak este jutok gépemhez, belülről még nem láttam, mi a helyzet, annyit tudok, az adatbázisok rendben át lettek másolva, de az adatbáziskezelés még nincs átállitva, amint meglesz, gyorsabb lesz le-feltölteni pl a szerkesztéseket.
[előzmény: (72563) olahtamas, 2018.03.13 12:21:24]

Güszihozzászólásai | válasz erre | 2018.03.13 12:52:04 (72564)
Kellemes meglepetés, hogy már elérhető a térkép is és a fórum is.
Köszönöm a gyors munkát.

Rögvest kipróbálom a WEB-es felületen keresztüli módosítást.

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2018.03.13 12:21:24 (72563)
A fórum jó, nézhetjük a telepítőket is?
[előzmény: (72560) Old Eye, 2018.03.08 19:24:27]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2018.03.09 20:11:55 (72562)
Átrakva.
[előzmény: (72561) Kisdecso, 2018.03.09 19:42:32]

Kisdecsohozzászólásai | válasz erre | 2018.03.09 19:42:32 (72561)
Anettx (Pilisjászfalu gsm torony) track-ét hogyan tudom átrakni a gerecse tájegységbe? Vagy esetleg aki jogosult átrakná!

Lapozás: előző | ... | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | ... | következő

Egy lapon megjelenő sorok száma:

új hozzászólás | témák listája


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók