turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english

új hozzászólás | témák listája

Összesen: 6995 db hozzászólás

Lapozás: előző | ... | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | ... | következő


gustyhozzászólásai | válasz erre | 2015.06.01 19:49:49 (6196)
Szakaszokban jobb lenne,de egyben is jó, szét tudom szedni.
[előzmény: (6194) olahtamas, 2015.06.01 19:33:34]

gustyhozzászólásai | válasz erre | 2015.06.01 19:48:57 (6195)
Talán mert oda nem járok? :)

A lényeg nem az OMP-n van, hanem azon, hogy aktuális track legyen. A track meg ugye nem térkép függő.
[előzmény: (6193) Lipták Roland, 2015.06.01 18:57:03]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2015.06.01 19:33:34 (6194)
Egyben az egész OKT?
[előzmény: (6192) gusty, 2015.06.01 18:27:09]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2015.06.01 18:57:03 (6193)
Mondjuk miért nem az OMP fórumon kérdezed? :P
[előzmény: (6192) gusty, 2015.06.01 18:27:09]

gustyhozzászólásai | válasz erre | 2015.06.01 18:27:09 (6192)
Valahonnan letölthetőek a legfrissebb OKT trackek? Mondjuk ami az OMP térképen berajzolttal egyezik.

Esetleg az se baj, ha vannak benne magassági adatok is.

Az itteni linken lévő track (legalábbis az első szakasz esetében biztosan nem) a legfrisebb nyomvonalat tartalmazza.

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2015.06.01 15:46:12 (6191)
Én meg Pilisszentkereszten.
[előzmény: (6190) Hev, 2015.06.01 15:15:31]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2015.06.01 15:15:31 (6190)
Csőszpusztán és Jásdon az OKT jelzését átvezettem a módosítás szerint.

gustyhozzászólásai | válasz erre | 2015.05.31 17:11:16 (6189)
A kmz-t nem ismerem (de át tudod tenni gpx-be).
A gpx viszont egy sima text file, amit egy sima text editorral könnyen tudsz darabolni. Csak ne felejtsd el a fejlécet és a lezárást betenni minden szakasz végére.
[előzmény: (6188) reso, 2015.05.30 17:20:20]

resohozzászólásai | válasz erre | 2015.05.30 17:20:20 (6188)
Köszönöm. A program a térkép is meg van sőt a telhes kéktúra útvonal is. Ezt szerettem volna feldarabolni. Én a basecamp programot használom és openmaps.eu-s térképet használok a túrázások tervezéséhez.
[előzmény: (6187) Hev, 2015.05.30 16:34:43]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2015.05.30 16:34:43 (6187)
Itt akkora darabban tervezheted amekkorát akarsz : http://openmaps.eu/rastermap2
Vagy itt: http://turistautak.hu/maps.php?id=magyarorszag&image=raster
Esetleg itt: http://data2.openstreetmap.hu/utvonal.php
De használhatod a kéktúrára "optimalizált" TTRmap rendszert is: http://ttrmap.hu/layout/TTRFront

Valójában ha jót akarsz magadnak akkor telepíted a saját gépedre valamelyik offline térképet és azon tervezel pld. MapSource alatt.
http://sylverrat.hu/faq/index.php?page=mapsource

Terképet innen tehetsz bele: http://openmaps.eu/dltosm.php?dl=omphiking.zip
[előzmény: (6186) reso, 2015.05.30 15:44:37]

resohozzászólásai | válasz erre | 2015.05.30 15:44:37 (6186)
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy egy útvonalat kmz-t mondjuk, hogy lehet feldarabolni távolság alapján. Történetesen a kékrúra útvonalat szeretném 25 km-es darabokra szelni, vagy pontot berakni.
Köszönöm

Gábor

heyjoehozzászólásai | válasz erre | 2015.05.27 21:17:54 (6185)
A felelősöket azonnal kirúgjuk*.

Vicces, hogy azt elfogadod, hogy egy fizetős termék elavul (Cartographia térkép), de egy olyan oldal esetén pedig számonkérsz, ahol a a szerkesztők, trackelők a saját pénzükből, idejükből áldoznak arra, hogy neked legyen ingyen térképed.
[előzmény: (6184) schlaci0, 2015.05.27 20:08:49]

schlaci0hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.27 20:08:49 (6184)
A közelmúltban jártam végig a Jásd-Kisgyón szakaszt. Azt tudomásul vettem, hogy a 2012-es Cartográphia térkép már nem jó. De hogy lehet, hogy az itt megadott sem? Azt írják, hogy a kék túra 100 %-osan fel van dolgozva. Ez vicc akar lenni? Jásdnál hiányzik a faluba vezető két szakasz, pedig oda be kell menni, hisz ott van a bélyegzőhely, egy jelölt szakasz a falu közelében pedig törölve lett.Csőszpusztánál az út nem az országúton vezet, hanem levágja annak az ipszilonját. Ez már az említett 2012-es papírtérképen is így van. Nekem nincs GPS-em, és azt sem tudom, hogyan lehet módosítani az itteni térképeken. Kérlek benneteket, aki tud, intézkedjen.

Vacsapehozzászólásai | válasz erre | 2015.05.25 18:07:39 (6183)
Csatlakozom. Általában szombat délután szoktam arra járni bringával. Atrocitás még nem ért, de gyalog nem mennék arra max korán reggel.
[előzmény: (6182) Medves, 2015.05.23 21:13:44]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 21:13:44 (6182)
Mátraverebély lakossága a leggyakoribb beszédtémák egyike a kéktúrás fórumokon.
Sok-sok túrázóból eddig egy csoportról lehet tudni hogy agresszívak voltak velük, erről 1009 nicknevű kolléga számolt be az indexen.

Kétszer haladtam át gyalogosan a településen, mindkétszer korán reggel, 7 óra előtt, mikor még aludtak, alig voltak az utcákon. Talán ez a legtutibb amit tehetsz.
Mikor kocsival arra járunk néha bekanyarodok a telepre a családdal... csupán csak ijesztgetem őket ilyenformán.:-) vagy inkább :-(

Hamar eljutottunk a fiktív, kitalált problémától (medve) a valós problémáig.
De ez is csak pár száz méteren létezik szerencsére. Az új kék jelzés részben ki is kerüli.
[előzmény: (6181) Kokó, 2015.05.23 21:00:19]

Kokóhozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 21:00:19 (6181)
Mostanában többször jártam Szentkúton. Verebély nem volt bizalomgerjesztő, de a szomszédos Kányásban már ebből semmit sem éreztem. Persze más autóval közlekedve, és egészen más gyalogosan.
A szentkúti zarándokház menedéket nyújthat.
[előzmény: (6178) izsolt, 2015.05.23 20:25:38]

hadidokihozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 20:56:21 (6180)
Egy kis olvasnivaló kedvcsinálónak. http://www.hadidoki.ini.hu/
Én nagyon szeretek sátrazni, még a cipelését is vállalom. Jó utat kívánok!
[előzmény: (6169) kissjani85, 2015.05.23 17:50:06]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 20:30:59 (6179)
Azon a szakaszon a Sámsonháza és Mátraverebély közt lévő Szálláska-völgyben érdemes sátrazni, van egy szép nagy rét vadászlessel nagyjából 1 km-re Sámsonházától.
[előzmény: (6174) kissjani85, 2015.05.23 19:11:00]

izsolthozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 20:25:38 (6178)
a helyi lakosok :-(
[előzmény: (6174) kissjani85, 2015.05.23 19:11:00]

kissjani85hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 20:05:47 (6177)
Köszönöm szépen a hasznos infókat!
Így már nem parázok a dologtól és bátrabban nekivágok az útnak.
[előzmény: (6176) Medves, 2015.05.23 19:52:12]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 19:52:12 (6176)
A Hollókő 40, 42 az a Dobogó-tető kis rétje. Nem messze ide van egy geodéziai torony, fel lehet menni szép a kilátás.
[előzmény: (6175) Medves, 2015.05.23 19:40:54]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 19:40:54 (6175)
Na, gyorsan csináltam neked egy kis albumot pár sátoros hellyel és a fotóikkal:

http://indafoto.hu/konfartibi/satoros_helyek

Kétbodony után a Cser-hátra felkapaszkodva van egy kiváló sátoros hely, mindkét kéktúránkon megálltunk itt pihenni. A völgyben fut a Romhány-Szécsénke autóút, tehát nincsen olyan messze a civilizáció.
(kb 1km Kétbodonytól) Képek neve: Romhány-Becske 8., 9.
Becske előtt a vasúti átjáró közelében is vannak jó helyek, és onnan Becske felé is van még sok, de ott egyre több a szántó: Romhány-Becske 23

Becske mellett a sztupa rétje, vagy a sztupa dombja is egészen jó hely, (felismerhető a fotókon)

Ami nagyon ajánlok, az az új útvonalon a Mária-forrás melletti rét, azt mindenképpen érdemes betervezni, a Szandavár alatt van kb 1 km-rel, Szandaváraljától talán 2. Csodás a kilátás, a kútból víz is jön bőséggel, és még toi-toi is van applikálva...:-)
Dscn 1174-1175-1176-1168-1179

Szandavárban is lehet sátorozni dscn 1219

A Hollókői fotókon Doboskutat ajánlom, vagy a Dobogó-tetőt sátrazásra, de Hollókő körül amúgy is sok jó hely van, előtte is és Felsőtold felé még inkább.

A Tepkén én a kilátónál simán sátraznék


[előzmény: (6174) kissjani85, 2015.05.23 19:11:00]

kissjani85hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 19:11:00 (6174)
Miért?? :-)
[előzmény: (6173) izsolt, 2015.05.23 18:57:57]

izsolthozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 18:57:57 (6173)
> Települések közelében sátrazzál

kivéve Nagybárkányt és Mátraverebélyt :-)
[előzmény: (6169) kissjani85, 2015.05.23 17:50:06]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 18:48:03 (6172)
Kerüli az embereket...
Egy érdekes cikk:

http://mno.hu/szinesvilag/egesz-szlovakian-eszrevetlenul-jott-at-egy-lengyel-medve-1287519
[előzmény: (6169) kissjani85, 2015.05.23 17:50:06]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 18:40:50 (6171)
A medvéről szóló hírek jóval északabbról, a Karancs-Medves vidékről érkeznek, légvonalban is 30-40 km-re van a Cserhát kéktúrás része oda.
A Cserhát ezen részén előfordulásának valószínűsége elenyésző. Esélyed erre kb mint a cápatámadásnak az Adrián. (minden évben járunk, tudom mekkora ostobaság, de volt nem egy ismerősöm aki komolyan parázott tőle!) Amit nem ismernek attól félnek az emberek.
Egyéb okok miatt sem kell félni tőle, nagyon kerüli az embereket, sokkal inkább vadásznak azok őrá.
Salgótarjáni ismerőseim inkább azon az állásponton vannak hogy nagyon jó jel hogy visszaköltözik az egyébként is róla elnevezett környékre.
Egyébként a Bükkben és a Börzsönyben is előfordulnak olykor tudomásom szerint, csak nem verik nagydobra. Örülnek neki, és nem akarnak rémhíreket amit a sajtó generál.

Olyan ez mint az Aggtelek-környéki farkasok, azokkal is riogattak, aztán ottaniak elmondták hogy alig várják hogy szaporodjanak, szerencsétlenek mindig elviszi a kölyköket valami kórság, pedig nagyon szurkolnak nekik. Nem támadnak, csak éldegélnek, a többi rémhír.
Mint a medvék is.
Sátorozz nyugodtan.
[előzmény: (6169) kissjani85, 2015.05.23 17:50:06]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 17:55:38 (6170)
Települések közelében sátrazzál és azért mézet ne vigyél magaddal :-)
[előzmény: (6169) kissjani85, 2015.05.23 17:50:06]

kissjani85hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.23 17:50:06 (6169)
Sziasztok!

Szeretnék júliusban letudni egy részt a kéktúrából, de most úgy döntöttem kipróbálnám a sátras vadkempingezős felállást.
Kérdésem az lenne, hogy szerintetek a Nógrád - Becske valamint a Becske - Mátraverebély azaz a Cserhát ilyen szempontból biztonságos? Gondolok itt a médiában fel fel bukkanó medvékről szóló híresztelésekre.

Véleményeteket / tanácsotokat előre is köszönöm!

pancserzsohozzászólásai | válasz erre | 2015.05.06 19:28:14 (6168)
Kedves Kesserek,

Pockok segítéségével - amit ezúton is nagyon köszönünk - újraindítottuk a GCKEKL Országjáró Kékládát.

Most Írottkőtől megy Hollóházáig!

Kérjük, vigyázzatok rá, óvatosan és gondosan rejtsétek az úton. Van saját kéktúra-füzete, pecsételjetek bele, ahol csak lehet!

Jó ládázást!

Pancserzso és Pancserzoli

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2015.05.04 13:44:18 (6167)
Felhívnám a figyelmet arra, hogy az Upponyi OKT változásról 2db track van feltöltve, és ...khm... nem egészen ugyanaz a két nyomvonal.
[előzmény: (6166) Medves, 2015.05.03 19:12:31]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2015.05.03 19:12:31 (6166)
Tamás, ezt a nyomvonalat én csak akkor rajzolnám majd be a helyedben ha már legalább 2-3 track áll róla rendelkezésre.
Most voltam arrafelé a kék 3szög-új kék sáv jelzésen, több helyen megy az új út olyan erdőben ahol eddig ösvény nem volt, vagy éppen egy elgazosodó, a térképen nem nagyon szereplő földútra tér.
Én azt hittem hogy simán át lesz festve a kék csúcs-kék kereszt jelzés kék sávra, de egyáltalán nem így történt.
A Három-kő bércre olyan frissen festett ösvényen kapaszkodtunk fel amely az én GPS-em szerint nem is létezik, csak a szintvonalak vannak ott berajzolva. (tuhu térkép, pár hónapos)
Egyébként gyönyörű útvonal.
[előzmény: (6135) olahtamas, 2015.04.15 22:54:10]

vegattihozzászólásai | válasz erre | 2015.05.01 10:05:03 (6165)
Tisztelt urak.
A "kütyük" fórumban erre született a FAQ, mint megoldás. A sokáig szükséges információk kerültek bele.
Nyilván nem lehet 6000 hozzászólást visszaolvasni, ha kell valami.

Access Deniedhozzászólásai | válasz erre | 2015.04.22 18:42:21 (6164)
igen, le is mentettem a linket a kedvencek közé, mert 1 hónap múlva egyszerűen visszakereshetetlen lesz eme remek fórumon :-D
[előzmény: (6162) Hev, 2015.04.22 13:02:09]

Access Deniedhozzászólásai | válasz erre | 2015.04.22 18:41:21 (6163)
Azért mérgelődök, mert én ugyan egy 8/8 Gbit bérelt vonalon csücsülök, de van akinek ez nem adatik meg és lehet nem tud hetente gigákat letölteni. Mindig azok a hasznos dolgok szűnnek meg vagy törlődnek amiknek van értelmük. Mellesleg lusta vagyok az egész Közép-Európából csak a hazai részt legeneráltatni mondjuk hetente, ha egyszer ezt megcsinálja egy szerver önmagától is mondjuk naponta és csupán egy nyomi linket kellene hozzá az adott oldal/ak/on kirakni -mint régen az OMP szerverén volt vala...

Ez nem tuhu-omp-osm vita, hanem egy sima és egyébként ésszerű link rejtegetésének bosszúsága részemről...
[előzmény: (6161) alnibell, 2015.04.22 07:55:21]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2015.04.22 13:02:09 (6162)
Gondolom OMP szerverre gondoltál, de azért IS jobb a 102 Mb-os link mert ott át vannak vezetve az ismert aktuális turistaút jelzés változások.
A turistautak.hu Garmin térképéhez is adottak az adatok de ott ez nem elsődleges, az online térképet meg lassan nem is szabad megnézni.
[előzmény: (6160) Access Denied, 2015.04.21 20:30:13]

alnibellhozzászólásai | válasz erre | 2015.04.22 07:55:21 (6161)
Ne mérgelődj!
Tölts le innen kezelhető méretben.
(A szarka még mindig azt hiszi, hogy mindent bír a farka. Csak nem rendezi a tollait.)
[előzmény: (6160) Access Denied, 2015.04.21 20:30:13]

Access Deniedhozzászólásai | válasz erre | 2015.04.21 20:30:13 (6160)
Annyira szeretem amikor kiosztanak olyan dolgok miatt, ami egy programozónak kemény megfeszített 1, azaz 1 perces meló lenne... :-D

Ha annyira a felhasználókért él ez a rengeteg oldal, akkor esetleg lehetne őket támogatni némi információval is...

Biztos jó az OSM szerverének is a tök felesleges gigás fájl letöltikézés, amikor az esetek nagy százalékában valószínűleg a teljes állomány mondjuk 10%-a érdekli a usert...

Access Deniedhozzászólásai | válasz erre | 2015.04.21 20:27:02 (6159)
:-D
[előzmény: (6157) Old Eye, 2015.04.21 06:52:32]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2015.04.21 08:05:48 (6158)
A link publikus, ez nem vitás!
Az kétségtelen, hogy a napilapokban nincs meghirdetve, és sajnos az openstreetmap.hu főoldaláról sem érhető el közvetlenül.
OSM témában sajnos hozzá kell szokni, hogy némi gúglizásra szükség van, viszont így több megoldás is található ugyan arra a témára.
[előzmény: (6156) Access Denied, 2015.04.20 18:39:53]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2015.04.21 06:52:32 (6157)
Biztos ugyanannyira publikus az OSM WEB lapján, mint a mieink itt.
[előzmény: (6156) Access Denied, 2015.04.20 18:39:53]

Access Deniedhozzászólásai | válasz erre | 2015.04.20 18:39:53 (6156)
ez a link nagyszerű és köszönjük, akár lehetne publikus is... :-S
[előzmény: (6133) olahtamas, 2015.04.15 18:36:17]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2015.04.19 18:24:32 (6155)
Ha valóban leszerződnek a felmérésük által érintett magántulajdonosokkal, akkor azért csak volt valami értelme.
A ma megtapasztalt Bika-tavas módosítás meg pl. speciel tetszett is.
[előzmény: (6154) Medves, 2015.04.18 19:16:46]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2015.04.18 19:16:46 (6154)
A turisták 90%-a tesz rá, szerintem.
Viszont az biztos hogy a nagy dérrel-durral beharangozott és véghezvitt 800 milliós (vagy mennyi) "hivatalos" felméréssel ki lehet törölni a poppolót.
[előzmény: (6145) Old Eye, 2015.04.17 08:00:55]

Medveshozzászólásai | válasz erre | 2015.04.18 19:12:53 (6153)
Így van, erre gondoltam. Senkit sem érdekel igazán, mert már meg sem üti az ingerküszöböt, annyi a változtatgatás.

Felesleges azon is polemizálni hogy melyik jó és melyik nem. Egy országos turista főútvonalat normális esetben max évente, kétévente, igen-igen indokolt esetben illik módosítani, régen sem volt másképpen.

Nem így, hogy jóformán már szegény OKT-ra az anyja sem ismerne már rá. (kis képzavarral élve)

Tehát ilyen szempontból irreleváns hogy kinek mi tetszik, mi nem tetszik, mert ezzel a szemléletmóddal aztán bármikor, bárhol lehet módosítani, az éppen aktuális vezérkar kénye-kedve szerint.

[előzmény: (6143) olahtamas, 2015.04.16 22:51:40]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2015.04.17 20:35:14 (6152)
Miért kéne bocsánatot kérned?
Teljesen igazad van, az a politikusok és az ügyvédek privilégiuma, hogy minden szót megpróbálnak csavargatni.
Mellesleg meg a vaddisznó is járja a természetet, mint az köztudott az elhíresült mondásból :)
[előzmény: (6151) Güszi, 2015.04.17 16:52:54]

Güszihozzászólásai | válasz erre | 2015.04.17 16:52:54 (6151)
Bocs, hogy beleugatok, de a természetbarát az ma is természetbarát, talán nem véletlen, hogy a megyei szövetségek nem változtatták nevüket.
Biztos volt, amelyik követte a "trendet", de sokan maradtak természetbarátok.

Amúgy eddig is természetjárók voltunk, pl. a minősítés is kiváló természetjáró.

A kaméleon nevű állat az, mely színváltó, de én ezt az állatot nem szeretem:-))
[előzmény: (6150) olahtamas, 2015.04.17 15:35:48]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2015.04.17 15:35:48 (6150)
Minket kihagytak a projektből, viszont a turistautak terepi ellenőrzésének a módszerét az ledokumentáltuk, az alapján elvileg bárki elvégezheti, akár a "ranger" hálózat emberei is...
Amúgy közben megkaptam egy "választ" GI -től, de konkrétumot nem tartalmazott, látszik, hogy nem vette komolyan, és a legnagyobb kifogása, hogy a természetbarát az manapság már természetjáró ...
No comment, én megpróbáltam, a lelkiismeretem tiszta.
[előzmény: (6149) Hev, 2015.04.17 14:39:02]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2015.04.17 14:39:02 (6149)
Esetleg a közbeszerzési eljárás nyertesétől kellene az információknak érkezni? Érdekelne, hogy ki a műszaki ellenőre a turistautak festésének, talán a turistaút szakbizottság?
[előzmény: (6147) olahtamas, 2015.04.17 08:51:29]

izsolthozzászólásai | válasz erre | 2015.04.17 10:29:37 (6148)
azt olvastam, Garancsi úr oszlopreklám céget vett (ő még az MTSZ főhalljakendje?)
lehet, hogy oszlopreklámokon lesznek kihirdetve a kéktúra változások? :-)
[előzmény: (6145) Old Eye, 2015.04.17 08:00:55]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2015.04.17 08:51:29 (6147)
Ja és köszönet a fogalmazásért, szépen összefoglalja azt, amit sokan érzünk projekt ügyben, így továbbítottam is az MTSZ vezetése felé, mint külső visszajelzést, talán egy belülről jött levelet elolvasnak és komolyabban is veszik.
[előzmény: (6145) Old Eye, 2015.04.17 08:00:55]

Lapozás: előző | ... | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | ... | következő

Egy lapon megjelenő sorok száma:

új hozzászólás | témák listája


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók