turistautak.hu

Mielőtt kérdeznél, olvass: Wiki
Szerkesztést támogató audit processzek itt

új hozzászólás | témák listája

Összesen: 64357 db hozzászólás

Lapozás: előző | ... | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | ... | következő

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.21 14:45:35 (72530)

Valamivel jobban, mint az erdőtérkép, de még messziről közelíti csak az ideális állapotot...
Az MTSZ-nek van egy kódrendszere:
http://mtsz.org/turistautak_azonosito_kodrendszere
De ez helyett állítólag újat akarnak kitalálni, viszont a "precíziós" felmérések haladnak:
turistaterkepek.hu -> jelzésfestési pályázatok.
Ha sikerülne tartani, hogy 5 év alatt minden turistautat fel kellene újítani, akkor szebben nézne már ki, de egyelőre
nem haladnak a festési munkák az ideális ütemben.
Talán 10 év alatt menni fog, ha optimista vagyok :)

[előzmény: (72529) cseremoha, 2018.02.21 14:29:10]

cseremoha	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.02.21 14:29:10 (72529)
A "hivatalos turistaút-nyilvántartás" jelenlegi helyzetének megítélésében jelentős véleménykülönbség nincs köztünk, ezért továbblépnék és megkérdezném, hogy mi van az MTSZ turistaút-nyilvántartásával? [előzmény: (72527) olahtamas, 2018.02.21 13:12:01]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.21 13:12:01 (72527)

Az MTSZ az erdőgazdálkodó engedélyével rendelkezik!
Az, hogy az erdőgazdálkodó nem viszi/viteti fel a hivatalos adatbázisba a megfelelő útvonalat, azzal nem tudunk mit kezdeni.
Kiforratlan a rendszer, de ha kialakul majd, és netán komolyabban veszik, akkor ez adhat valamifajta védelmet a turistautaknak, mert legalább hivatkozási alapnak jó.
De úgy is tudjuk, hogy a pénz beszél, hiába vannak a természetvédelmi területek is, ha egy nagy cég betonozni akar, akkor megtalálja a módját...

[előzmény: (72526) cseremoha, 2018.02.21 12:31:55]

cseremoha

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.21 12:31:55 (72526)

Tehát ez lenne a hivatalos turistaút-nyilvántartás? - ... erről már többen is próbáltak meggyőzni.

Akkor ezek szerint az MTSZ-nek van az országban a legtöbb "kalóz jelzése", ... sőt állami pénzből kalóz turistaúthálózat kialakításán és fenntartásán dolgozik évek-évtizedek óta? ;-O

Néhány nyomvonalat - "tanösvényt" - felkerestem ezek közül, de többségüknél a "hivatalos nyilvántartásba" feltöltött nyomvonal csak hasonlított a megvalósult nyomvonalra. Nem hiszem, hogy ebbe az adatbázisba belekerüléshez szükségét éreznék valamilyen "hitelesítő" vagy ellenőrző eljárásnak. :-(

[előzmény: (72524) olahtamas, 2018.02.21 10:08:35]

olahtamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.02.21 10:28:33 (72525)
https://photos.app.goo.gl/QYe88SoXVW7gaJvn2 [előzmény: (72524) olahtamas, 2018.02.21 10:08:35]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.21 10:08:35 (72524)

Ilyen aspektusból igazat adok neked, mi is állandóan szóvá tesszük a törvényi hiányosságokat, de kb. annyi ráhatásunk van a jogalkotókra, mint egy szúnyognak az elefántra...
Lehet népszavazást kell kezdeményezni :)
A nyilvántartásra is elkezdődött valami a http://erdoterkep.nebih.gov.hu/ oldalán, de a nyomvonalas közjóléti berendezések között, igen kevés a turistaút.
pl. a Spartacus ösvény, ami nem rég lehetett zöld sáv turistajelzés, hosszas jogi procedúra után, az már szerepel benne.
Meg jellemzően tanösvények, amelyeknél gondolom a pályázatok miatt fontos volt a jogi rendezettség.

Ha valamelyik turistautadra kértél jogszerűen engedélyt, akkor ott kell kopogtatni, hogy vezessék be a nyilvántartásba.
Persze nyilván ők sem tudják a módját, mert még gyermekcipőben jár minden ezen a téren.
Nincs ebben egyelőre akkora üzlet, mint a stadionokban, meg kisvasutakban, mert akkor talán jobban haladnának a dolgok.

[előzmény: (72523) cseremoha, 2018.02.21 08:57:23]

cseremoha

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.21 08:57:23 (72523)

Nagyon impozáns a beidézett joganyag, de még mindig nem kaptam választ a feltett kérdésekre.

1. Melyik törvény határozza meg a turistautak ismérveit? -- Hol van definiálva a turistaút (a félreértések elkerülésére nem a funkció meghatározását keresem, hanem a műszaki és jogi paramétereket), valamint hol van definiálva a turistaút törvény szerinti megjelölésének módja?

2. A fenti paraméterek alapján jogszerűen létesült turistautak hol vannak nyilvántartva? (Ez utóbbi azért is érdekel mert, - ha jól tudom - a törvény már majdnem hat éve írja elő a turistautak nyilvántartását.)

Nem szeretnék senkit sem hergelni, de ezen kérdések megválaszolása már több évtizede késik. :-(

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.21 03:50:50 (72522)

Halad a dolog:
61/2017. (XII. 21.) FM rendelet
az erdőről, az erdő védelméről és az erdőgazdálkodásról szóló 2009. évi XXXVII. törvény végrehajtásáról:

5. § Erdőben, kerítés létesítésekor és fenntartásakor - ha az turistaútvonalat keresztez - biztosítani kell a gyalogos áthaladás biztonságos lehetőségét.

29. § (4)
k) arra vonatkozó információ, hogy turista útjelzéssel ellátott fa kivágásra került-e,
42. § (7) Méhcsalád nem helyezhető el lakóépület, gazdasági épület, turistaút, erdei tornapálya, egyéb közjóléti erdei létesítmény 50 méteres körzetében.

Bár nyilván még vannak hiányosságai, de a kéktúra projekt miatt már legalább ennyi probléma kibukott.

[előzmény: (72520) Medves, 2018.02.20 19:53:28]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.21 03:33:44 (72521)

Elég szomorú, ha egy jelzésfestő nem ismeri az erdőtörvényt:
93. § (1) Az erdőgazdálkodó hozzájárulásával szabad az erdőben:

a) huszonnégy órát meghaladóan üdülési, illetőleg sportolási célból tartózkodni, táborozni, továbbá sátrat felverni;

b) turistaútvonalat kijelölni és létesíteni;

c) turisztikai berendezést, létesítményt építeni és fenntartani;

d) ideiglenes árusítóhelyet üzemeltetni;

e) e törvényben külön nem nevesített sportversenyt rendezni.

(2) Erdőben lovas és technikai sportversenyt rendezni csak az erdőgazdálkodó hozzájárulásával és az erdészeti hatóság engedélyével lehet.

(3) Az erdőgazdálkodó köteles az erdőgazdálkodási tevékenysége során megrongálódott jogszerűen kialakított turistautat, turisztikai berendezést, létesítményt haladéktalanul az eredeti állapotában helyreállítani, illetve rendeltetésszerű használatra alkalmassá tenni.

(4) Nem állami feladat végrehajtásával összefüggően az erdőben jelet, mérő-, vagy gyűjtőeszközt elhelyezni, valamint az erdei életközösségből, az erdő talajából mintát venni - ha jogszabály eltérően nem rendelkezik - csak az erdőgazdálkodó írásos hozzájárulásával lehet.

(5) Az erdőben kutatási, felmérési tevékenységet végző személy köteles e tevékenységét az erdőgazdálkodónak bejelenteni.

(6) Turista útvonalat jól láthatóan, az e törvény végrehajtására kiadott jogszabály szerint jelzéssel kell megjelölni, és nyilván kell tartani.

[előzmény: (72518) cseremoha, 2018.02.20 16:24:06]

Medves

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.20 19:53:28 (72520)

...és ha lenne ilyen törvény és a turistautak nyilván lennének ilyen formán tartva akkor már az ebből eredő egyetlen értelmes dolog is megtörténhetne:
legalább a sáv jelzésű utakat védhetné valamelyest a szabályozás, legalább csak annyira mint a közforgalmú földutakat.

Mert a legkomolyabbnak tartott út, a kéktúra is kezd egyre viccesebbé válni, szó szerint hetente változik.

[előzmény: (72518) cseremoha, 2018.02.20 16:24:06]

cseremoha	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.02.20 16:24:06 (72518)
Melyik törvény határozza meg a turistautak ismérveit, ...és ezek a turistautak hol vannak nyilvántartva? [előzmény: (72517) olahtamas, 2018.02.20 15:45:06]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.20 15:45:06 (72517)

Bocsánat pongyolán fogalmaztam :)
Szóval a törvényben meghatározott turistaút egyik ismérve, hogy azokat jelzéssel kell ellátni és nyilván kell tartani!
Tehát jelzetlen turistaút még ha létezik is, de nem törvényszerű.
Az meg már megint egy más kérdés, hogy mikor volt jelzéssel ellátva, és mennyi ideig szólt az engedélye annak a turistaútnak.
Na nem mintha jelenleg a turistaútjaink 100%-a engedéllyel rendelkezne...

[előzmény: (72516) Old Eye, 2018.02.20 15:05:48]

olahtamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.02.20 14:19:14 (72515)
Rendszeres terepi ellenőrzés nélkül magát a turistautat sem lehet karbantartani! Ha a karbantartók leadják az útvonalaik változtatását a közösségi térképkészítőknek, akkor nincs akadálya azok alapján nyilvántartást készíteni. Az más kérdés, hogy meddig tekinthetünk turistaútnak egy turistautat? [előzmény: (72514) cseremoha, 2018.02.20 13:48:28]

cseremoha

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.20 13:48:28 (72514)

Előbb vagy utóbb nyilvánvalóvá válik, hogy mind a turistaút nyilvántartás, mind más egyéb közösségi térképezés, vagy éppen a meglévő közösségi téradatbázisok aktualizálása esetében is, nem a technika vagy a technológia jelenti a szűk keresztmetszet, hanem a humán erőforrás.

Terepi felmérés és rendszeres terepi ellenőrzés nélkül nem lehet jó turistaút nyilvántartást készíteni és működtetni. :-(

[előzmény: (72513) 12CX, 2018.02.20 11:09:14]

12CX

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.20 11:09:14 (72513)

Arra tökéletesen rámutat a kódoláshoz szükséges szisztematikus nyomvonal követés, hogy nem egy olyan jelzettnek feltüntetett turistaút van az állományban (pl. Várpalota környéki [Z-]), amelyek pontosítása sok éven keresztül nem történt meg.
Az meg csak hab a tortán, hogy a másik állományba ezek változtatás nélkül kerültek át.

[előzmény: (72512) 12CX, 2018.02.18 11:15:09]

12CX	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.02.18 11:15:09 (72512)
Innen lehet letölteni a BRYGO-kódolt turistautak trekkjeit, amelyek a MapSource alá behívható gdb állományok. Egyelőre még csak 17 db szerepel a listában, de a lista folyamatosan bővül majd. A fájlok nevei az azonosításhoz szükséges információkat tartalmazzák. [előzmény: (72499) 12CX, 2018.01.27 20:43:54]

Sándorbácsi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.02.15 12:31:10 (72511)
Köszönöm! Üdv. [előzmény: (72509) Old Eye, 2018.02.14 14:20:40]

Sándorbácsi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.02.15 12:30:01 (72510)
Köszönöm! Üdv. [előzmény: (72508) olahtamas, 2018.02.14 13:19:17]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2018.02.14 13:19:17 (72508)

A letöltő oldal tetején érdemes elolvasni, hogy mikoriak a telepítő adatai!

Most:
Turistatérkép Garmin GPS-ekhez Magyarország teljes területéről, naponta frissül.
újdonságok a térképen (2018.02.14. 03:00-ig, adatbázisunk ekkori állapotát tükrözik a Garmin-térképek).

Tehát ha most telepíted, akkor már biztos tartalmazza!
Nekem látszik mindkét verzióban (turistautak.hu és tuhu turistautak)
Érdemes zoomolgatni, mert lehet, hogy nem minden zoomszinten látszik!

[előzmény: (72507) Sándorbácsi, 2018.02.14 11:33:30]

Sándorbácsi	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.02.14 11:33:30 (72507)
01.28 án feltöltöttem egy treck et. (Ösvény a Csúnya Munkához) 02.11 én feldolgozásra került. A raszteles térképen megjelenik, de a tuhun nem. Frissítettem a MapSource programot, a BaseCamp ot sehol nem látom az eredményt. Soha nem tudom, friss e a térképem, vagy mi a gond. Segítetek eligazodnom?

12CX	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.27 20:43:54 (72499)
Old Eye alkalmazásával ezt lehet kihozni egy jelzett turistaút kódolásával.

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.25 09:02:42 (72498)
A cserélendő párok fórumkompatibilisen: <script src="http://maps.google.com/maps/api/js?v=3&sensor=false"></script> erre <script src="https://maps.google.com/maps/api/js?v=3&sensor=false"></script> [előzmény: (72496) heyjoe, 2018.01.25 08:48:59]

heyjoe

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.25 08:52:55 (72497)

" OSM - nézd, nézőpont kérdése, mi is volt itt három éve, mint 1956-ban forradalom vagy ellenforradalom, hét évtizede megszállás vagy felszabadítás, 1848-ban felkelés vagy lázadás, több mint ezer éve honfoglalás vagy migrálás."

Vagy egy lehetőség, hogy a tuhu továbbra is a túratársadalom térképközpontja maradjon, és további lehetőségekkel bővüljenek a szolgáltatásai, vagy folytassa lassú süllyedését. A tuhu, szemlátomást az utóbbit választotta.

[előzmény: (72494) Old Eye, 2018.01.25 08:47:43]

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.25 08:48:59 (72496)
Remek! Most még annyit kell megtenni, hogy a sort le kell cserélni sorra, hogy a https://terkep.turistautak.hu/ címen is működjön. A https azért is fontos, mert ha később geolokációt is akartok a térképbe, az csak azon fog működni, mert a böngészők csak biztonságos oldalnak adják át a koordinátákat. [előzmény: (72493) Old Eye, 2018.01.25 07:49:45]

heyjoe

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.24 22:45:14 (72492)

A nyári adatok a https://web.archive.org/ oldalról származnak. Íme az utolsó mentett verzió a stílusfájlról:
https://web.archive.org/web/20171030062658cs_/http://terkep.turistautak.hu/style.css

Nem tudom, te milyen processzről beszélsz, nem a csempék előállításáról van szó, hanem azoknak a megjelenítéséről, ami egy kis html+js+css. Az Openlayer 2 Javascript könyvtárat használja a megjelenítésre (ami már eléggé elavult, hiszen évek óta a hármast fejlesztik)
Teljesen felesleges nyomozgatnod:
A https://heyjoe.hu/tuhu/original_tuhu.php forrása ugyanaz, mint a terkep.turistautak.hu/index.php forrása, annyi kivétellel, hogy kivettem belőle a style.css-re mutató linket, mert az irreleváns adatokat tartalmaz az adott oldalra tekintve, és a html head részébe közvetlenül megadtam a web archívumból lementett értékeket:

html, body, #map {
margin : 0;
padding : 0;
height : 100%;
width : 100%;
}

.olLayerGrid .olTileImage {
-webkit-transition: none;
-moz-transition: none;
-o-transition: all 0 none;
transition: none;
}

Minden más scriptet ugyanonnan tölt be, minden más kód ugyanúgy van leírva, mint a http://terkep.turistautak.hu/index.php címen.

De annyi kell csak a kipróbáláshoz, hogy töltsd be a http://terkep.turistautak.hu/ oldalt Chrome-ba, nyomd meg a CTRL+SHIFT+I gombokat. A megjelenő fülek közül válaszd az elements-t , nyisd szét a head részt, jobb gomb, helyi menü, edit as html, majd illeszd be azt a pár sort, amit itt feljebb beírtam. Kattints valahova máshová, és máris működik az oldal.
https://www.dropbox.com/s/709a96h2io7t2v3/tuhucss.png?dl=0
Az osm-et kár idekeverned, nem ők a hibásak, hogy egy hete nem megy. És igen, vszeg több ember van ott, aki meg tudná oldani a problémát.

A másik dolog, ha sikerül újra elindítani, akkor is ajánlott az egészet újraírni. Mint mondtam, egy nem fejlesztett javascript könyvtár gondoskodik a megjelenítésről, több, frissebb, gyorsabb lehetőség van már.
pl. Leaflet: https://heyjoe.hu/tuhu/index.php
vagy az Openlayer 3: https://heyjoe.hu/tuhu/index2.php

Mivel javascript, html, és css az egész, mindkettőnek látható a forrása.

[előzmény: (72491) Old Eye, 2018.01.24 21:56:27]

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.24 14:31:51 (72490)
https://heyjoe.hu/tuhu/original_tuhu.php Itt az eredeti megvalósítás. [előzmény: (72489) heyjoe, 2018.01.24 14:24:47]

heyjoe

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.24 14:24:47 (72489)

Nyáron a css még csak a térképhez szükséges adatokat tartalmazta:
html, body, #map {
margin : 0;
padding : 0;
height : 100%;
width : 100%;
}

.olLayerGrid .olTileImage {
-webkit-transition: none;
-moz-transition: none;
-o-transition: all 0 none;
transition: none;
}

Jelen pillanatban viszont a turistautak.hu css-e van linkelve, amit az egész oldal használ, és a #map div értéke nincs megadva, ahogy BáthoryPéter is mutatta. Az, hogy egyes készülékeken gyorsítótárban még a régi css van, annyira nem releváns.
Ez az egész jól mutatja a tuhu jelenlegi színvonalát.
Ennek a problémának a megoldása nem szabadott volna egy óránál tovább tartani, attól a pillanattól kezdve, hogy valaki azt mondja, na, jelezték a hibát, csináljuk meg.

[előzmény: (72488) heyjoe, 2018.01.24 11:52:16]

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.24 11:52:16 (72488)
És hányon működik a böngésző gyorsítótárjának a kiürítése után? [előzmény: (72487) Old Eye, 2018.01.24 11:46:53]

12CX	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.24 10:58:52 (72486)
Nagyon szomorú, hogy több nappal az első nyilvános hibajelzések, majd a vonatkozó kérés után még annyit sem tett meg a működtetésért felelős rendszergazda, hogy jelezze a javítás várható időpontját. Biztos, hogy a tuhu anyagainak az MGKE szerverén kell lenni? Már 20eFt nettó összeg alatt lehet bérelni szervert 7/24 órás felügyelettel.

mkm	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.23 18:26:49 (72485)
Google Maps API warning: NoApiKeys https://developers.google.com/maps/documentation/javascript/error-messages#no-api-keys util.js:229:12 Google Maps API warning: SensorNotRequired https://developers.google.com/maps/documentation/javascript/error-messages#sensor-not-required [előzmény: (72484) heyjoe, 2018.01.22 13:00:51]

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.22 13:00:51 (72484)
Ott a pont :) https://www.dropbox.com/s/h9m93z55ytuu2is/tuhuheight.png?dl=0 De https alatt ugyanúgy javítani kell a http-n behívott google js-t. És az Openlayer 2-ről is illene áttérni egy aktív verzióra, a kettest már évek óta nem fejlesztik. [előzmény: (72483) BáthoryPéter, 2018.01.22 11:28:57]

BáthoryPéter	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.22 11:28:57 (72483)
A CSS-ben lehet valami elszúrva, 0 pixel magas a térkép. Ha átírom a #map magasságát, látszik és működik minden. [előzmény: (72480) Old Eye, 2018.01.21 21:30:43]

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.21 21:39:18 (72482)
Ha a https://heyjoe.hu/tuhu/ oldal forrását kimásolod, és feltöltöd akarmi.html-be, rögtön láthatod, hogy működik, bárhol. [előzmény: (72481) heyjoe, 2018.01.21 21:36:54]

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.21 21:36:54 (72481)
Nyilván nem php probléma, miért lenne az? Ott van lejjebb egy link, amit gyorsan összedobtam, látszik, a csempék elérhetőek, tehát nem szerver oldali, hanem a js megjelenítés a gond. [előzmény: (72480) Old Eye, 2018.01.21 21:30:43]

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.21 20:57:47 (72479)
Ha valakinek tuhu rasztere elvonási tünetei lennének: https://heyjoe.hu/tuhu/ [előzmény: (72478) heyjoe, 2018.01.21 15:33:20]

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.21 15:33:20 (72478)
https://www.dropbox.com/s/uw039iwh3a4p73r/httpstuhu.png?dl=0 [előzmény: (72477) heyjoe, 2018.01.21 15:22:45]

heyjoe

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.21 15:22:45 (72477)

A https://terkep.turistautak.hu/ címen ugyanúgy a http://maps.google.com/maps/api/js?v=3&sensor=false script van meghívva, ezért természetesen a böngésző ezt nem fogja betölteni. Egyedül a képek lehetnek http protokoll alatt.
A forrásban át kell írni https://-re azt is, vagy pedig protokoll-relatívra, hogy a böngésző https:// esetén a biztonságos szkriptet, egyéb esetben pedig a hagyományos http://-t töltse be
https://www.paulirish.com/2010/the-protocol-relative-url/

[előzmény: (72476) Old Eye, 2018.01.20 12:16:50]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.20 11:02:40 (72475)
... és még az írásellenőrző sem. [előzmény: (72474) Hev, 2018.01.20 11:01:29]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.20 11:01:29 (72474)
Az ÚJ raszteres térkép semmijen variációban variációban és egyik böngészővel sem látható. [előzmény: (72473) Old Eye, 2018.01.20 10:55:37]

Hajo	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.20 09:58:11 (72472)
Szia O', Köszi a tájékoztatást. Infó: Ez sem működik. Chrome, IE11, Edge alatt sem. Sem https:... -el sem www..., sem www nélkül. [előzmény: (72471) Old Eye, 2018.01.20 09:50:18]

12CX

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.18 18:56:13 (72464)

Csak röviden.
Éppen az egyedi kóddal ellátott egymáshoz tartozó vonal szakaszok rendszere tenné, teszi azt leherővé, hogy a kóddal, mint kulccsal ki lehet gyűjteni a vonalas objektumok azonosító ID-it, amelyek viszont biztosítják a térképen (nem a MapEdit-ben) való megjelenítés lehetőségét.
A nyilvántartás táblázata meg közreadható, az nem öncélú. Ezáltal a felhasználók száma sem korlátozott.
Az viszont tény, hogy a kódolás, a kulcsok beírása a BRYGO mezőibe most csak a MapEdit-ben történhet, ami meg nem is baj. Sőt, inkább előny. Meg az is, ha nem minden szerkesztő foglalkozik vele.

[előzmény: (72459) heyjoe, 2018.01.18 14:49:09]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.18 17:24:45 (72463)

Sajnos ahány megye, annyiféle nyilvántartás van, már ahol egyáltalán van...
Amíg nincs törvényileg leszabályozva egy közhiteles megoldás, addig nehéz is lesz a különféle szervezetek (MTSZ-en belül sem és a nem MTSZ tagszervezetekről még akkor nem is beszéltünk) közti ellentétek felszámolásával egy közös álláspontot kialakítani...

[előzmény: (72460) Hev, 2018.01.18 14:59:22]

olahtamas

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.18 17:17:36 (72462)

Alnibell szeretett volna ilyen módon megvalósítani valami nyilvántartás félét az általa elképzelt módon.
Ehhez kapott "játszóteret", ebbe én nem akarok beleszólni, Güszi is csinálja a saját elképzelését.
Én meg tovább léptem egy olyan platformra, ahol szerintem valószínűleg jobban megvalósítható a dolog ;)

Ha engem kérdezel, hogy milyen lenne a jó nyilvántartás, akkor én a jelzésfestői szemmel nézve, még a turistajelzéseket is tovább osztanám felújítási szakaszokra :)
Az ideális az lenne, ha minden szakaszról lehetne tudni, hogy mikor, ki újította fel, és milyen állapotban van, mennyire járható.

[előzmény: (72457) heyjoe, 2018.01.18 14:07:20]

heyjoe	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.18 15:02:02 (72461)
Köszönöm, én nem akarok, de ha akarnék, akkor először megkérdezném, hogy kik használnák, és azok milyen funkciókat szeretnének bele, és arra alapozva készíteném el. [előzmény: (72460) Hev, 2018.01.18 14:59:22]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.18 14:59:22 (72460)
Sokan próbáltak már és sok éve turistaút nyilvántartást készíteni Magyarországon. Még nem sikerült senkinek, a piac szabad! http://mtsz.org/turistautak_azonosito_kodrendszere http://mtsz.org/turistautak_listaja_megyek_szerint http://www.tuhuinfo.hu/

heyjoe

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.18 14:49:09 (72459)

Nem nekem van rá szükségem.

Még egyszer leírom, aztán hanyagolom a témát:

Ha útszakaszonként BRYGO mezőkkel akarjátok a nyilvántartást létrehozni, akkor egy normalizálatlan adatbázist kaptok.
Alapvető hiba, hogy az adattárolást a mapedit hiányzó funkciója miatt kell normalizálatlan állapotban tartani, ez minden későbbi fejlesztést nehezebbé, minden használatot energiaigényesebbé tesz.

Ha használható dolgot akartok csinálni, azt az alapoknál kell kezdeni. Ne azon alapuljon a dolog, hogy most három megyében le lehetett tárolni az adatokat plusz öt mezőben, hanem azon, hogy le lehessen kérdezni az egész országban az adatokat, könnyen lehessen karbantartani az adatokat, és az adatokat a leendő felhasználók elérjék.

[előzmény: (72458) Old Eye, 2018.01.18 14:24:32]

heyjoe

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.18 14:07:20 (72457)

De ha már nyilvántartást akartok, miért nem olyanra csináljátok, ami használható?
Mi értelme egy olyan megoldásnak, ami kezelhetetlenebbé teszi az adatokat, és szűkíti a potenciális felhasználók számát?

Nem úgy kellene kezdeni az egészet, hogy meghatározni a célközönséget, a funkciókat, kidolgozni az adatszerkezetet, majd struktúrálni az adatokat, és elkészíteni a végfelhasználónak a lekérdezési felületet?
Ehelyett egy alkalmatlan felülethez lett szabva a szerkezet, a többi pont meg ahogy esik, úgy puffan?

[előzmény: (72456) olahtamas, 2018.01.18 13:51:13]

olahtamas	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.18 13:51:13 (72456)
http://turistautak.hu/properties.php?id=13280 Rá kell keresgélni azokra az elemekre, amelyek tartalmazzák "K " "K+" "K3" "KC" jelzéseket. Nyilván itt nem működik az overpass, így nincs is a felhasználó kezébe adva egyszerű módszer. Persze erre a BRYGO sem biztos, hogy a megfelelő megoldás... [előzmény: (72453) heyjoe, 2018.01.18 12:17:10]

heyjoe

hozzászólásai | válasz erre | 2018.01.18 13:35:45 (72455)

Szóval lesz egy olyan adatbázis, ami egyrészt normalizálatlan* állapotú, tehát magán viseli az inkonzisztens, és redundás adattárolás minden nyűgjét, vagyis nehezen karbantartható, nehezen kereshető, és ráadásul ezt a nyilvántartást csak egy kevesek által használt programmal lehet használni.
Szóval a célközönség eléggé szűkre lett véve. Eleve nonszensz ötlet, hogy az adatbázist egy rajzoló program keresési képességeihez igazítsa valaki.

*ez a BRYGO iskolapéldája annak, hogyan nem tárolunk adatot. Legalább első normálformára illenék hozni, bár még úgyis irdatlan erőforrások mennek el ennyi adatnál. Én azt nem értem, ha már valaki beleöl eszement időt, akkor miért nem az alapokkal kezdi, hogy hogyan kell az adatok tárolását megtervezni?

[előzmény: (72454) Hev, 2018.01.18 13:14:35]

Hev	hozzászólásai \| válasz erre \| 2018.01.18 13:14:35 (72454)
Mielőtt ismét parttalan és végtelen vitát generálna ez a téma, a kérdésedre válaszolva, sehogy, de nem is arra készült. MapEdit szerkesztőt használók tudnak vele keresni, - ha akarnak - és ha majd fel lesz töltve, még nincs. [előzmény: (72453) heyjoe, 2018.01.18 12:17:10]

új hozzászólás | témák listája

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók