turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

Güszihozzászólásai | válasz erre | 2020.01.08 16:22:38 (73163)
Én elfogadom, hogy nincsenek követelmények, de mi lenne, ha lennének?
És ki tartatná be azokat?

Azok, akik ma szerkesztenek, megörököltek egy állapotot, melyet a "mindenki azt csinál, amit akar" tökéletesen leír.
Nem hiszem, hogy örülnének, ha valaki követelményeket támasztana. Ez van.

Mások nevében természetesen én nem beszélek, de ameddig tudok örülni, ha valami felkerül a térképre, és az hasonlít arra, amit a terepen láttam, csinálom. Gondolom, mások is így vannak ezzel.
Ja, és én addig, amíg van, aki felszerkeszti.

Ami az ellenőrzést illeti.
Ma "ráfuttattam" az eljárást az egyik tájegységre, és "kibukott" egy hiba. Nevezhetjük tipikusnak is.
Nem hiszem, hogy jó lenne, ha közhírré tenném, hogy ki követte el!
Mivel ki tudtam javítani, rászántam egy kis időt és kijavítottam. Ennyi.

A process már nem jelez hibát, egy probléma megoldva.

Ami a nyomvonalak aktualizálását illeti.
Ha eljut hozzám a hír, hogy valahol változás van, néhány napon belül megyek és felmérem.
Itt senki se hatóság.

Rossz hír azoknak, akik használják a TUHU-t, hogy ha kitavaszodik, én is visszaveszek a tempóból.
Azért jó, hogy néha beszélgetünk, de nem látom, hogy alakulna egy csapat, mely vállalkozna. Még addig se jutunk el, hogy mire is?
Szerintem azért csináljuk, mert szükség van rá.
Jó olvasni arról, ha valaki visszacsatol.
[előzmény: (73162) cseremoha, 2020.01.08 15:27:50]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2020.01.08 15:27:50 (73162)
"Létezik az ellenőrző eljárás. Sok-sok éve." -- Nem, nem létezik ...amiről én írtam, tehát az újonnan térképre kerülő turistautaknak, és egyéb új objektumoknak a valósággal történő összevetése, még önellenőrzés szintjén sem követelmény.

A valósággal nem egyező turistaút nyomvonalak megjelenítésénél, pedig sok esetben éppen ez okozza a hibát, a nyomvonalváltozások aktualizálásának elmaradása csak hab a tortán.

Feltehetjük a kérdést úgy is, hogy a közösségi turistatérképek - jelentsen ez kategória bármit is - a turistautakról szeretnének valós információkat átadni az érdekelteknek, vagy csak lehetőséget akarnak biztosítani bárkinek, hogy azok megosszák egymás közt mindazt, amit tudni vélnek a turistautakról?
[előzmény: (73159) Güszi, 2020.01.07 16:14:13]

Güszihozzászólásai | válasz erre | 2020.01.07 16:14:13 (73159)
'ezért lenne jó valamiféle ellenőrző "eljárás" beiktatása.'

Létezik az ellenőrző eljárás. Sok-sok éve.
Tájegységenként lehet lekérni a jelzett turistautakat. Darabszámot és hosszat. A táblázat exportálható, de én saját eszközökkel dolgozom, ezért van egy EXCEL táblázatom, ebben frissítem az adatokat.
Sikeresen "lenyeltem" a táblázat kialakításának problémáit, most már "csak" át kell vezeti a változást.

Egy példa:
https://www.turistautak.hu/Audit/OE_TouristTrailMarkedWays.php?region=soproni

Pár éve még annyira sok volt a hiba, hogy a rendszeres karbantartás lehetetlennek bizonyult. Pedig voltak biztató jelek!
Idén tavasszal készült egy teljes körű állapot felmérés, jelenleg az idei változások elemzése van napirenden.
Tájegységenként, egyik a másik után.

Igen sok teljesen komplett tájegység van, természetesen sok változott.
Mivel a változásokat gyakorlatilag folyamatosan követem, elég hamar "kibukik", mi az oka annak, hogy pl. a ZÖLD jelzésű turistautak hossza egy konkrét tájegységben változott, a darabszám nem.
Mivel a darabszám mögötti tartalom rendelkezésre áll, néhány perc, és már "ki is bukik" az ok.

Épp most néztem a "zala" tájegységet.
A jelzett turistautak darabszáma 92.
Ez "elméleti" szám, erről esetleg máskor.

Mivel ebben a tájegységben nem sokan szerkesztenek, visszaköszönnek az elmúlt időszak javításai.
Pl. K+ helyett K3, új K3, K4 szakadása megszűnt, stb.
Ha befejezem a tájegységek átnézését, terveim szerint mindenki által elérhető teszem a 27 táblázatot (táblázatonként 7 sor, négy oszlop, mely bontva van, jelzés, darabszám, hossz).
Természetesen van összesítés is.

Ez a TUHU "szint", ebből készült évekkel ezelőtt a nyilvántartás, melyet azóta is folyamatosan módosítok.
Nem állítom, hogy teljes körű, de van közel 2.300 útvonal, ebből kb. 300 a "főútvonal", a többi a kiágazó útvonal, sorrendben.
Az idén két hosszabb útvonal lett kialakítva, az egyik a Nyugat-Dunántúli PIROS (három kiágazó P+), ez Szombathely és Horvátnádalja között vezeti az arra járót, a másik a Homokháti PIROS, Ásotthalom - Mórahalom - Szeged.
Vannak rövidebbek, 10-20 kilométer, ezekkel nincs sok probléma.

A gond leginkább az, hogy nem jut el a változásról az információ olyan felületekre, melyet mindenki látna.
Kivétel a KÉK KÖR, ez viszonylag jól dokumentált. A kiágazó útvonalakról ez nem mondható el.
[előzmény: (73157) cseremoha, 2020.01.07 12:20:43]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2020.01.07 12:20:43 (73157)
"Sajnos néha a hitelesnek vélt információ is lehet hibás." -- Igen, pont ezért lenne jó valamiféle ellenőrző "eljárás" beiktatása. Enélkül akár évekre is beragad egy-egy hibás, a terepen felfestettel nem egyező nyomvonal. :(

Ez a jelenség a térkép használatát természetesen még nem lehetetleníti el, de az adott túra/nyomvonal közösségi térbe kerülésével (linkelés, idézés, stb) nem a hibás információ forrása kerül majd nevesítésre, minősítésre, hanem azé, aki a hibás adatokat megosztotta.

"ha van egy út, ami 90%-ban jó lehet, akkor azt érdemes e feltenni?" -- én is raktam fel a térképre hallomásból, vázlatról turistaút nyomvonalakat, de azokat egy-két hét alatt a terepen le is ellenőriztem. A problémám a "találtunk, hallottunk, kaptunk valamit és csak felraktuk a térképre, de nem ellenőrzünk semmit" hozzáállással van.

... és amikor egyes hibák esetében "szembesítésre" kerül sor, akkor ugyanabban a stílusban, és ugyanazokat a válaszokat lehet hallani, mint a régmúlt 90-es években, mikor szóvá tettük, hogy rosszak a turistatérképek.
[előzmény: (73154) olahtamas, 2020.01.06 21:33:24]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2020.01.06 21:33:24 (73154)
Sajnos néha a hitelesnek vélt információ is lehet hibás.
Lásd a témaindító felvetésből, hogy a zarándokút saját honlapján is hibás az útvonal...
Vagy csak a jelzésfestő tévedt el???
Ki tudja?

A másik dilemma, hogy ha van egy út, ami 90%-ban jó lehet, akkor azt érdemes e feltenni?
[előzmény: (73153) cseremoha, 2020.01.06 15:45:30]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2020.01.06 15:45:30 (73153)
Már annak is tudnék örülni, hogy ha nem kerülne fel a térképekre úgy új turistaút, vagy más egyéb új objektum, hogy nem ellenőrizte le senki.

Néha az az érzésem, hogy csak kilóra kellenek a színes vonalak. A szerkesztő talál/kap valakitől egy térképet, egy térképvázlatot, hall valakitől valamit és már nyomja is bele az adatbázisba, ...a terepen meg sokszor teljesen más van. :(
[előzmény: (73152) olahtamas, 2020.01.06 14:32:16]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2020.01.06 14:32:16 (73152)
Ja igen, van az a kategória is, hogy tudja ábrázolni, de nem akarja közzé tenni :)
Az ellenőrzésnek meg az a rákfenéje, hogy ki fogja ellenőrizni?
Egy valamire való ellenőrzött turistatérképet minimum 2 évente le kellene ellenőrizni.
Ki tud évente 10000 km-t bejárni?
Én évente 1000 km-t kb. be szoktam járni, kellene még 9, valamint valaki, aki összehangolja, hogy ki mit járjon be.
És lehetőleg a végekről is, mert hiába van Budapest "középen" a Zemplén és az Őrség és még sorolhatnám, igen messze van innen.
És akkor mindjárt ott a következő dilemma, hogy mit tekintsünk jelzett turistaútnak?
De nem akarok bele menni, mert már párszor beszéltünk róla...
[előzmény: (73151) cseremoha, 2020.01.06 12:53:31]

cseremohahozzászólásai | válasz erre | 2020.01.06 12:53:31 (73151)
Szerintem létre kellene hozni egy olyan online térképet, amelyen csak ellenőrzött turistautak, tanösvények, kilátók, kocsmák, stb vannak megjelenítve... vagy már van ilyen?
[előzmény: (73150) olahtamas, 2020.01.06 11:46:52]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2020.01.06 11:46:52 (73150)
Sajnos ismerős a jelenség, hogy valaki csinál egy turistautat, és maga sem tudja rendesen térképen ábrázolni, merre vezet.
Vagy simán nem is tudja, hogy a kiküldött festők merre festették...
[előzmény: (73149) Güszi, 2020.01.06 10:48:20]

Güszihozzászólásai | válasz erre | 2020.01.06 10:48:20 (73149)
Ismerem ezt a honlapot, de érdemes fenntartásokkal kezelni az információkat.
Bakonyszentlászló és Gic között pl. nem arra vezet, na és Ravazd után is más a valóság, mint a térkép.

Amit sikerült bejárni és felmérni, azt feltettem a térképre.
Szeretek a saját szememmel meggyőződni a valóságról.
[előzmény: (73148) olahtamas, 2020.01.06 09:38:03]

olahtamashozzászólásai | válasz erre | 2020.01.06 09:38:03 (73148)
A szakasz honlapja:
http://www.szentjakabut.hu/hu/a-magyarorszagi-szent-jakab-zarandokutak/utvonalak-magyarorszagon/tihany-pannonhalma/varoslod-bakonybel

Itt lehet nézegetni, merre kell keresgélni a jelzéseket.
[előzmény: (73147) Güszi, 2020.01.05 19:54:36]

Güszihozzászólásai | válasz erre | 2020.01.05 19:54:36 (73147)
Nemrég tibbi feltöltötte az alábbi trekket, mely leginkább csak útpontokat tartalmaz.

https://www.turistautak.hu/tracks.php?id=42219

Mivel eléggé jól ismerem a környéket, és a Szent Jakab Zarándokútnak (Benedictus ág) erről a szakaszáról olvastam, a pontok alapján beállítottam a jelzést (SJ).
Ha valamit elrontottam, természetesen javítom.

Az úttípust nem tudom javítani, de ha a tájegységben lesz trekk, akkor a vonalaknak ezt a tulajdonsága is módosítva lesz.
erdei aszfalt -->> makadám

Az útvonal:
https://www.turistautak.hu/itiner.php?from_id=12071&to_id=43165&route=741124,741123,590336,32706,590334,590335,23022

A raszteresen az ikon: sárga pont fekete négyzetben.
Folyamatosan állítgatom a zarándokút jelzését, van, ahol szerkeszteni is kell.
Van néhány trekk, de van még felmérni való is.


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók