turistautak.hu térképrészleteK+ jelzés GPS-szel
[ english
Előzmények

morningrisehozzászólásai | válasz erre | 2019.06.06 09:31:39 (73043)
Szuper. Köszönöm a kimerítő leírást. Tényleg hasznos. Én eddig csak kb. sejtettem, hogy hogy készül ez a térkép - ez kicsit megvilágítja a dolgot. Az látszik, hogy rengeteg munkája van benne sokaknak, és sok olyan részletinformáció van rajta, ami mondjuk papír térképen nincs rajta. Amit említettél, hogy nem mindig látni mindent a térképen, ami föl van téve, azt már én is észrevettem. Volt, hogy amit épp kerestem csak bizonyos zoom-olásnál láttam, esetleg pont csak két zoom fokozat között mutatta. De hát ez van - nem lehet mindent egyszerre megjeleníteni.

A helyrajzi nevek is ahogy mondod sokszor problémásak. Én a Bükk térképekről tudok beszélni, mert abból van nekem a legtöbb, így látom az elnevezések változásait. Van sok elnevezés, amit a XIX. századi katonai felmérések térképéről vettek át később, de sok van ami a XX.századi térképeken változott. Olyan is volt hogy mondjuk a 30-as évekbeli térképen szerepelt adott néven, aztán az 50-es években átírták, aztán megint visszaírták később. Egyszer találtam egy Földtudományi Intézet (vagy valamilyen nevű elődje) által kiadott anyagot, ahol a legelső angyalos térkép kiadása előtt vizsgálták, és adott esetben módosították a régi katonai felmérés térképén szereplő helyrajzi/földrajzi elnevezéseket (soknak nyelvészetileg és történelmileg is utánanéztek mi az eredete). Meg ugye ekkor építettek egy csomó háromszögelési gúlát és mérték be a csúcsokat újra (ekkor tűnt el a térképről a korábban Magas-tetőnek nevezett csúcs a maga 965 m magasságával, amit kb. a Küllő-hegy helyén jelöltek, és ekkor került föl az Istállós-kő), aminek következtében teljesen átrajzolódott/átírodódott az addig használt térkép. ennek kapcsán meg is jelent egy elég hosszú cikk a Turisták Lapjában. Sokszor egyébként azért alakul ki egy új elnevezés, mert félre olvassák korábbi térképen (ilyen pl. az Ilus-kút a Három-kő környékén, aminél "Hús" lett az "Ilus"-ból a 80-as évekbeli katonai térképen, vagy ilyen a Felsőtárkány feletti Bő/Bű-völgy, ami egyszer ezen a néven szerepelt, egyszer a másikon, vagy a Recem-völgy, ami valamelyik régebbi térképen Kecem-ként szerepel (és amúgy itt is Kecem-ként volt, de javítva lett)).

Szóval én is tudom, hogy sokszor nehéz kiválasztani melyik is lehet az igazi. Nyilván csak valamilyen szintű átlagolással lehet áthidalni a dolgot/ megnézni, hogy leggyakrabban mit írnak a kvázi hivatalosnak mondható térképek. Én is csak akkor vinnék fel valamit, ha több forrásból is utánanéztem a dolognak.

[előzmény: (73042) Old Eye, 2019.06.05 21:52:00]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2019.06.05 21:52:00 (73042)
Te magad is nyugodtan felvihetsz bármit.
A szerkesztők értesítést kapnak róla, de ritkán avatkoznak be, többnyire helytelen [földrajzi] írásmód vagy túl hosszú név miatt (szó nélkül javítanak) vagy mert már létezik a POI ('duplikálás', szó nélkül törlik).
Az utóbbi hibát elkerülheted, ha használod az űrlapon megjelenő 'koordináta ellenőrzése a térképen' funkciót - megmutatja, hova kerül majd a térképen és mi van körülötte.

Saját felméréseink pontossága - Ismert, a turista GPS-ek legjobbjai horizontálisan (+/-)2-5 m pontosságúak, vertikálisan - matematikai okokból - tízszeres szórással számolhatunk (ez azoknál a geoládáknál szívás, melyeket egy sziklafalnál/várfalnál rejtettek el, ha a rejtő nem mondja meg, a játékos találgathat, lent vagy fent keressen).

Magasságadatok - Biztos vagyok abban, nem fogsz találni forrásaid között ugyanaz értékekkel. Átlagolj :-)
Ügyelj arra, a nyersanyagról sejthető legyen, hivatásos geodétáktól származnak.

...mi alapján lehet fölvinni, ha nem térkép alapján? Esetleg a helyi lakosok elmondásai alapján?

Ez jó kérdés. Nincs konszenzus.

Egyik véglet az, hogy valaki olvassa a mediában, itt és itt megnyílt egy kilátó, fényképek, ismertető stb, egyből létrehozza a POI-t, bemásol mindent és rábök a térképen a hegy legmagasabb pontjára. Napokon belül kiderül, a csúcsot sűrű erdő borítja, a kilátó százvalahány méterrel oldébb, a hegyoldal egy kiugró szegletén áll, jó földút vezet hozzá, amit már évekkel előbb felmértük és berajzoltuk, úgyhog annak végére áttettük a POI-t.

A másik véglet, amikor valaki egy hivatalos (?) lista alapján rögzíti a POI-kat.
Vess egy pillantást erre. Gondolhatod, ezek a források nem felméréseink alapján kerültek térképre. És van egy másik gond is. Sokszor szállok meg a Vörös-kői erdészházban. Egy este bementem a rudabányácskai kocsmába, tele volt az erdészet embereivel, ismertek már, fizettem egy kör sört, elővettem a kis netbookomat és megmutattam ezeket a forrásokat. Körberöhögtek. A legtöbb forrás neve nem volt nekik ismerős. Volt egy fickó, aki tudott térképet olvasni, néhány forrást sikerült társaival beazonosítani, de általában nem név szerint, hanem az éppeni erdőtag vagy odavezető utak nevei alapján. Sokszor hangzott el "az dagonya, ha hetekig nem esik, akkor is nagy arra a sár, nem forrás". Mit lehet ilyenkor tenni?

A középutat preferáljuk. Mész a terepen, látsz olyan objektumot, ami a turistának fontos/hasznos lehet - kattintasz egyet, otthon feltöltöd, a Garmin kimeneteken másnap hajnalban megjelenik, online térképünkön azonnal... de... nos, akkor, ha van neki hely a térképen :-) mindkét esetben. (Vedd észre, gyakori, hogy ha keresel valamit, kapsz találatot, mégsem mutatja meg a térképen. Legjobb példa erre a 'Csóványos', mint magaslat, nem mutatja az online térkép, 10 méteren belül öt más POI is van ott rögzítve, elnyomják egymást)

[előzmény: (73039) morningrise, 2019.06.05 19:42:12]

morningrisehozzászólásai | válasz erre | 2019.06.05 19:42:12 (73039)
Egyébként azon gondolkodtam a felvetésed kapcsán, hogy a helyrajzi neveket (pl. völgyek, patakok, hegy nevek, stb.) mi alapján lehet fölvinni, ha nem térkép alapján? Esetleg a helyi lakosok elmondásai alapján? A magassági adatokat pedig egyenként be kell mérni, annak ellenére, hogy korábban hatalmas energia befektetéssel az elődeink bemérték (nem műholdak segítségével). Értem a jogi problémát valamilyen szintig.
[előzmény: (73036) Hev, 2019.06.05 13:29:50]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.06.05 13:29:50 (73036)
Mivel ragaszkodsz hozzá:

A Cartographia Kft. írásbeli engedélye nélkül tilos a kiadványt részben vagy egészben sokszorosítani vagy bármely módon rögzíteni és hasznosítani!

Hiába van meg neked az engedélyed attól az MGKE-nek nincs, ezért lehet belőle problémája, főleg, hogy ilyen nyíltan kiírtad.
[előzmény: (73035) morningrise, 2019.06.05 13:18:54]

morningrisehozzászólásai | válasz erre | 2019.06.05 13:18:54 (73035)
Milyen szövegre gondolsz?
[előzmény: (73034) Hev, 2019.06.05 11:07:59]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2019.06.05 11:07:59 (73034)
Javaslom olvasd el azt a szöveget ami minden Cartographia Kft. által kiadott térképen szerepel!
[előzmény: (73033) morningrise, 2019.06.05 08:36:24]

morningrisehozzászólásai | válasz erre | 2019.06.05 08:36:24 (73033)
Köszi szépen az infót! Én nem vagyok térképszerkesztő de amit tudok, szívesen javítanám ha van rá lehetőség. A Cartographia Szilvásvárad és környéke/Nagyfennsík 1:18000 térképén elég pontos magassági adatok vannak.
[előzmény: (73032) Old Eye, 2019.06.04 17:55:18]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2019.06.04 17:55:18 (73032)
POI-t bárki - regisztrált fehasználó - felvihet.

Az űrlapon meg lehet adni a magasság értéket. Innen többféle eset valamelyike következik be:
- a bejelentő beír valami számot - a processz nem ellenőrzi
- ha a bejelentő kihagyja, a POI mentésekor a processz pótolja a rendelkezésünkre álló SRTM modell alapján (koo ismeretében ki is írja, mit fog rögzíteni)

A POI-k magasság értékét a POI bejelentője és a térképszerkesztők bármikor módosíthatják.

Az, hogyan, mi módon lett rögzítve ez az adat (honnan származik), nincs naplózva.

[előzmény: (73031) morningrise, 2019.06.04 16:46:50]

morningrisehozzászólásai | válasz erre | 2019.06.04 16:46:50 (73031)
Sziasztok!
A Magassági adatok mi alapján kerülnek föl a térképre? A Bükk térképen néztem pl. ami szembetűnő volt: az Őr-kő 865 m csúcsszinttel jelenik meg. A 2016-os Cartographia térkép szerint (és korábbi térképeimen is) ez 880 m magassággal szerepel.
Ördög-hegy 865 ezen a térképen, a Cartographia-n 873 m. A Kálmán-hegy itt 855 m, a Cartographia-n ugyan a csúcs nincs bejelölve, de egyértelműen 870 m-es szintvonal is van rajta. Ezek csak példák. Ezek az eltérések mibő adódnak?


Bejelentkezés név:  jelszó:   tárolás [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a geocaching.hu oldalon is használhatod!

[ kezdőlap ] [ térkép ] [ + felmérések ~ ] [ + útvonalak ~ ] [ + poi ~ ] [ belépés ] [ faq ] [fórum] [email]

A weboldal működése és tartalma folyamatos fejlesztés alatt áll, köszönettel vesszük az észrevételeket a fejlesztési ötletek oldalon.
A turistautak.hu-ra feltöltött track-eket és a letölthető térképeket, azaz térképi adatbázist az ODbL licencnek megfelelően bárki használhatja.
Minden egyéb anyag előzetes írásbeli engedély nélkül csak magáncélra használható fel. jogi tudnivalók